Hallo,

vielen Dank für die schnelle Antwort. Ich habe jetzt in den Einstellungen die Kundennummer meiner Eltern eingetragen.

Mir ist bewusst dass die Annahme der Box das Ganze erleichtert hätte. Da ich aber nur begrenzt mit ihnen telefonieren konnte und sie mit der Situation sehr überfordert waren ist die Situation halt auch für mich mit einem sehr erheblichen Aufwand zu lösen.

Ich bin über die hinterlegte Mobilfunknummer eigentlich jederzeit erreichbar.

Vielen Dank vorab

HappyGilmore

Aber du hast schon mal was von Kabelabsuff gehört? Das passiert wenn Kabelenden frei liegen. Und richtig schlimm wird es wenn es sich um papierisoliertes Kabel handelt. Dann zieht due Feuchtigkeit schneller durch das Kabel als einem lieb ist.

Wieviel Prozent des Leitungsnetzes ist denn papierisoliert? Bei uns liegen hauptsächlich fettgefüllte Kabel mit Kunststoffisolierung. Und die saufen nicht so schnell ab.

HappyGilmore

Und was folgt? Tiefbau! Was passiert? Bürokratie mit Genehmigungen.

Das kann der Fall sein, aber eben nicht zwangsläufig. Die hier zuständige Firma hat in einer mittelgroßen Stadt eine Jahresgenehmigung. Auch in den umliegenden Gemeinden gibt es da überhaupt keine wirklichen Probleme. Ich kann mir natürlich gut vorstellen, dass das insbesondere in Großstädten massiv anders aussieht, aber insgesamt wird das Thema zu sehr als Ausrede benutzt. Ich erlebe es ja selbst bei oberirdischen Fehlern, dass den Kunden was von fehlenden Genehmigungen erzählt wird.

HappyGilmore

Habe ich nie behauptet.

Wenn man schreibt, dass es an "greifbaren Tiefbauunternehmen mangelt", dann klingt das für mich aber schon so. Aber du hast diese Aussage hier ja nicht zuerst getroffen und generell wird das so ähnlich in jedem vergleichbaren Thread geschrieben. Egal von wem.

HappyGilmore

Nur der Begriff Personal- und Terminressourcen sollte dir bekannt sein. Und genau damit hat auch die Telekom zu tun.

Was Personalressourcen angeht, ist die Telekom doch der Hauptverantwortliche für die Engpässe. Man tut ja nichts um das vorhandene Personal effizienter zu nutzen. Und man verlangt Dinge von den Firmen, die in Sachen Zeit und Nutzen in keinem gesunden Verhältnis stehen. Aber eine Diskussion darüber würde ausarten und wäre außerdem OT.

ke2000-oi

Wieviel Prozent des Leitungsnetzes ist denn papierisoliert?

Die Frage stellt sich eigentlich garnicht. Denn ich wollte damit nur ausdrücken, das dies ein Grund sein kann.

ke2000-oi

aber insgesamt wird das Thema zu sehr als Ausrede benutzt.

Steile These die es nachzuweisen gilt.

ke2000-oi

Die hier zuständige Firma hat in einer mittelgroßen Stadt eine Jahresgenehmigung.

Und auch die ist kein Freibrief fûr Tiefbau ohne Genehmigungen. Insbesondere nicht wenn es um Verkehrssicherung geht. 

ke2000-oi

Ich erlebe es ja selbst bei oberirdischen Fehlern, dass den Kunden was von fehlenden Genehmigungen erzählt wird.

 

Ja und selbst bei oberirdischen Linien bedarf es Gehnemigungen. Insbesondere wenn sie Strassen queren, sich im Verkehrsbereich befinden und entsprechende Absicherungen oder Verkehrszeichenanlagen einzurichten sind. Und ich meine sogar mal gelesen zu haben, dass selbst wenn eine oberirdische Linie durch ein Waldgebiet, Naturschutzgebiet, Wasserschutzgebiet o.ä. läuft es auch hier entsprechende Genehmigungen bedarf.

ke2000-oi

Was Personalressourcen angeht, ist die Telekom doch der Hauptverantwortliche für die Engpässe. Man tut ja nichts um das vorhandene Personal effizienter zu nutzen.

Seit wann ist die Telekom für die Personalressourcen der Subunternehmer verantwortlich? Und den Tiefbau, die Reparatur, Instandsetzung und auch Neubau machen doch zu gefühlt 100% Subunternehmer. Erst im April vergangenen Jahres hat die Telekom eine eigene Tiefbau Gmbh gegründet. Einzig aus dem Grund um im Tiefbau und beim Ausbau schneller handeln und reagieren zu können. Nur dafür brauchen sie auch erst mal das Personal welches nicht auf den Bäumen wächst.

Wo wir wieder beim Thema Fachkräftemangel sind. Wo sollen die Fachkräfte denn herkommen?

ke2000-oi

Und man verlangt Dinge von den Firmen, die in Sachen Zeit und Nutzen in keinem gesunden Verhältnis stehen.

Soviel zum Thema Personalressourcen. Die Subunternehmen handeln mit der Telekom Verträge aus über die Art der Arbeit, die Menge und Qualität. Diese Verträge werden ja in der Regel in beiderseitigem Einverständniss geschlossen. Was nicht heißen soll das ich das Thema gut heiße.

Also. Dein Argument das die Telekom der Hauptverantwortliche sein soll ist so nicht richtig.

@HappyGilmore  schrieb:

Dein Argument das die Telekom der Hauptverantwortliche sein soll ist so nicht richtig.

Die Argumente habe ich doch noch gar nicht genannt und du ziehst schon ein Fazit. Das zeigt halt wie offen man hier bei dieser Thematik ist. Ich finde auch nach wie vor, dass dieser Thread nicht der geeignete Ort ist, um das umfassend zu klären. Aber einige Aussagen kann ich so nicht stehen lassen.

@HappyGilmore  schrieb:

Ja und selbst bei oberirdischen Linien bedarf es Gehnemigungen. Insbesondere wenn sie Strassen queren, sich im Verkehrsbereich befinden und entsprechende Absicherungen oder Verkehrszeichenanlagen einzurichten sind. Und ich meine sogar mal gelesen zu haben, dass selbst wenn eine oberirdische Linie durch ein Waldgebiet, Naturschutzgebiet, Wasserschutzgebiet o.ä. läuft es auch hier entsprechende Genehmigungen bedarf.

Um es mit deinen eigenen Worten zu sagen: Unsinn! Wir reden hier von Störungen und da habe ich es in über 10 Jahren Berufstätigkeit in diesem Bereich noch nicht erlebt, dass da etwas genehmigt werden musste. Ob sich ein Kabel über eine Bundesstraße so ohne weiteres wechseln lässt sei mal dahingestellt. Aber selbst das dürfte ich ohne Genehmigung machen.

Wenn es um Freischnitt der Leitung geht, dann wird es vielleicht etwas komplizierter. Das hat aber erstmal nichts direkt mit der Entstörung eines Anschlusses zu tun.

@HappyGilmore  schrieb:

Steile These die es nachzuweisen gilt.

Wenn ich selbst die Störung behebe, dann kann ich auch einschätzen, dass dafür keine (Tiefbau-)Genehmigung erforderlich war.

Und hier im Forum kann auch jeder neutrale Kunde nachlesen, dass am liebsten die Aspekte in den Vordergrund gestellt werden, die nicht im Verantwortungsbereich der Telekom liegen.

@HappyGilmore  schrieb:

Und auch die ist kein Freibrief fûr Tiefbau ohne Genehmigungen. Insbesondere nicht wenn es um Verkehrssicherung geht.

Ich habe nicht geschrieben, dass alle Verkehrssicherungspflichten ausgesetzt sind, aber es wird in 99% der Fälle keine extra Genehmigung der Stadt benötigt. Diese ist für ein ganzes Jahr erteilt.

@HappyGilmore  schrieb:

Seit wann ist die Telekom für die Personalressourcen der Subunternehmer verantwortlich?

Die Telekom sorgt mit schlechter Informationsweitergabe für Fehlfahrten.

Die Telekom stellt teilweise sinnlose Reklamationen ein.

Einige Störungen ergeben schon von vornherein keinen Sinn und müssten eigentlich an anderer Stelle bearbeitet werden.

Dann der typische PingPong-Effekt, den man hier im Forum auch oft beim Service liest. Beispiel: Ich hatte Anfang des Jahres eine Störung. In meinem Bereich war alles i.O., ich melde es als Erdkabelfehler zurück. Einen Monat später bekomme ich die gleiche Störung wieder und messe nochmal. Fehler ist immer noch im Erdkabel. 2 Wochen später kommt dazu eine Messhilfe mit einem Messbauführer. Wir messen da nochmal ein paar Stunden die Leitung durch. Überraschung: es ist ein Erdkabelfehler.

Die Telekom möchte mit jeder Störung gleich noch die Versäumnisse der letzten Jahre beheben lassen. Also im Falle des Threads reicht es nicht, ein zerrissenes Kabel zu reparieren, so dass alle Anschlüsse wieder funktionieren. Wenn da noch an anderer Stelle schlechte Leitungswerte sind, dann ist das zu beheben. Das klingt zwar erstmal nicht schlecht. Aber in unserem Bereich gibt es oberirdische Linien, die sind messtechnisch so grottig schlecht, dass man sie eigentlich komplett neu bauen müsste, um ein vertragskonformes Messprotokoll anfertigen zu können. Und wenn man sonst immer sagt, dass man in Kupfer nichts mehr investieren möchte, dann ist die Verfahrensweise halt blödsinnig.

@HappyGilmore  schrieb:

Nur dafür brauchen sie auch erst mal das Personal welches nicht auf den Bäumen wächst.

Wo wir wieder beim Thema Fachkräftemangel sind. Wo sollen die Fachkräfte denn herkommen?

Die Fachkräfte werden bei den Subunternehmen immer mehr vertrieben, weil sich das unter den jährlich schlechter werdenden Bedingungen kaum noch einer antun will. Da fährt man mittlerweile besser mit Quereinsteigern. Ansonsten habe ich gerade einige Zeitfresser aufgezählt, die die Telekom zu verantworten hat. In den meisten Gebieten ist genug Personal da, es muss nur viel effizienter eingesetzt werden. Dafür braucht es eher fähige Leute im Innendienst, die das ganze sinnvoll steuern. Aber da setzt man ja lieber auf Bots und Automatismen.

@HappyGilmore  schrieb:

Die Subunternehmen handeln mit der Telekom Verträge aus über die Art der Arbeit, die Menge und Qualität. Diese Verträge werden ja in der Regel in beiderseitigem Einverständniss geschlossen.

Zum einen scheinen da aber immer nur Theoretiker am Verhandlungstisch zu sitzen und zum anderen hat man da als Firma auch nur begrenzten Spielraum. Wenn man nicht unterschreibt, dann macht es halt eine andere Firma. Aber auch diese Firma wird nicht alles umsetzen, was in dem Vertrag steht. Weil es in der Praxis einfach nicht möglich ist. Das würde keine Firma überleben. Jeder trickst so gut er kann. Daher wird die Arbeitsqualität bei den Subs auch immer schlechter. Aber das wird ja nicht überprüft.

oliverhauck

Während der Nachbar direkt eine Gutschrift von 20 € bekam

Ist der auch bei der Telekom?

Es gibt eine gesetzliche Regelung für den Schadenersatz. Nach dem vierten Tag Totalausfall beträgt der mindestens 10 Euro pro Tag.

Allerdings - sobald die Eltern den Schnellstartrouter ("die Box") haben enfällt dieser gesetzliche Anspruch, da es ja kein Totalausfall mehr ist.

oliverhauck

Auf das bereitstellen einer Box als Übergangslösung haben meine Eltern verzichtet

Wenn es dumm läuft, dann kompliziert das die Berechnung der Tage, die mit mindestens 10 Euro zu entschädigen sind.

muc80337_2

Wenn es dumm läuft, dann kompliziert das die Berechnung der Tage, die mit mindestens 10 Euro zu entschädigen sind.

@oliverhauck @muc80337_2 

Warum? Ausfall der nicht in der Verantwortlichkeit des Kunden liegt und kein Ersatz, bedeutet Ausfallzahlung gemäß §58 des TKG .pdf" target="_blank" rel="noopener nofollow noreferrer"> TKG

Das Geld kann sich die Telekom ja gerne bei der DG wiederholen.

NoOneElse

Warum? Ausfall der nicht in der Verantwortlichkeit des Kunden liegt und kein Ersatz

Das liest sich nicht wie "kein Ersatz" sondern wie "ausgeschlagener Ersatz" (bei welchem ich durchaus die Gefahr sehe, dass wegen mangelnder Mitwirkung der gesetzliche Schadenersatz verwirkt worden sein könnte; darüber hinaus gibt es allerdings ggf. eine anteilige Rückerstattung der Grundgebühr).

oliverhauck

Auf das bereitstellen einer Box als Übergangslösung haben meine Eltern verzichtet

Für den Schaden ist allerdings ja sowieso nicht die Telekom verantwortlich sondern der Tiefbauer... je nachdem wie sich die Telekom das Geld vom Tiefbauer holen kann könnte es sein, dass der Telekom egal ist, dass die Ersatzlösung ausgeschlagen wurde, dass sie dann einfach die gesetzliche Regelung bezahlt und sich das Geld vom Tiefbauer holt (oder dessen Versicherung).

Das Thema kann der TE ja wieder aufgreifen wenn die Reparatur erfolgt ist und die Kompensation nicht befriedigend abgelaufen sein sollte.

HappyGilmore

Aber es kommt schon mal vor das widrige Umstände eine Störungsbearbeitung in die Länge ziehen.

Es ist auch so, dass die Telekom basierend auf einer langen Erfahrungspraxis disponiert. Und ihre Zulieferer auch.

Außergewöhnliche Ereignisse - gehäufte Probleme wegen Glasfaserausbau, singuläre Ereignisse wie Überschwemmungen, ... - das überfordert dann u.U. einzelne Glieder der Kette. Kabel nicht lieferbar. Tiefbauer hat nicht ausreichend Kapazität. "Im Amt" die für Genehmigungen zuständige Person ist überfordert oder krank oder ...

Sicher wäre es möglich, mit entsprechenden Überkapazitäten hier deutlich kürzere Störungsbearbeitungen zu ermglichen. Aber wer ist bereit für einen bloßen Internet/Telefonanschluss z.B. 100 Euro monatlich zu bezahlen. Ich zumindest nicht, zumindest nicht so lange wie es kurzfristig umsetzbare Alternativen über Mobilfunk gibt. Dass damit viele überfordert sind (und das fängt nicht erst bei 80 Jahren an) ist ein anderes Thema. Als Freelancer könnte ich Beratungstermine für z.B. 100 Euro anbieten - wie viele der Herrschaften würden auf ein solches Angebot wohl eingehen, so lange wie ihr Anschluss problemlos funktioniert?

oliverhauck

Und klar kann ich jetzt anfangen Ersatz Seniorenhandys zu kaufen und was weiß ich sonst noch.

Doch, das ist schon sinnvoll, auch wenn sie nochmal unterwegs sein sollten/können.

Es ist keine Lösung des Kabel Problems, das muss von der Telekom kommen, aber des Kommunikationsproblems.

Und eben nicht "was weiß ich noch". Nur ein Seniorenhandy.

Nimm es einfach als gutgemeinten Tip. (Wir haben auch eins)

Vielen Dank nochmal für deine Zeit und das tolle Gespräch, @oliberhauck!

Wie besprochen, stehe ich euch nun zur Seite und habe direkt die Anfrage beim Fachbereich eingestellt. 

Sobald ich mehr weiß, melde ich mich umgehend bei dir zurück. 🙂

Liebe Grüße an die Eltern und bis bald!

Klaudija

@Anne W. Vielen Dank. Da ich schon so halb befürchtet habe dass die Auskunft falsch ist habe ich extra einen Screenshot vom Chat mit dem Mitarbeiter gemacht. 
Vielen Dank und dir auch schönen Sonntag. 

@oliverhauck die falsche Info tut mir auf jeden Fall leid, daher super, dass du dich hier direkt gemeldet hast und wir es unkompliziert lösen konnten.

@muc80337_2 ist die einfachste Lösung. Reparaturarbeiten werden über PTI abgerechnet, dass wäre alles zu kompliziert.🙈

Beste Grüße Anne

Anne W.

 ist die einfachste Lösung. Reparaturarbeiten werden über PTI abgerechnet, dass wäre alles zu kompliziert.

Nicht unbedingt. Man könnte den gesamten Vorgang mit allen Positionen des Aufwandes im SAP mit einer QM erfassen und die Kosten dort als Position mitführen. Bei der Endabrechnung mit dem Verursacher dann einfach die Position mit abrechnen.