bricius

Kann man damit den Abbruch vermeiden, ohne alle potentiellen Störquellen zu eliminieren?

Natürlich müßen auch Störquellen ( PLC -Adapter, EM-Störer) entfernt werden.

Hallo Ulrich. 

Geplant ist den Router in die unmittelbare Nähe des EVz zu verlagern, um den missratenen Dämpfungswert zu elimieren. 

Dieser scheint irgendwo in einer der Hauswände verborgen zu sein, die ich dafür nicht aufstemmen möchte... zur Erklärung, 8-Adriges Kabel geht in die Wand und ein 4-Adriges Kabel kommt in der TAE Dose an. 

Ab dem Router dann per Netzwerkkabel (CAT 8), wäre ca. 50 cm vom EVz entfernt, im Haus verteilt. 

Gruß, bricius

@bricius 

Es wird genau eine Doppelader für den Anschluss der TAE vom APL aus benötigt, durchgängig und ohne Abzweigungen.

bricius

Ab dem Router dann per Netzwerkkabel (CAT 8), wäre ca. 50 cm vom EVz entfernt, im Haus verteilt. 

@bricius: Wenn der Router (VDSL-Modem) in direkter Nähe zur TAE -Dose, die mit dem APL verbunden ist, platziert ist, und es zu weiteren Abbrüchen kommt, sollten die Ethernetsignale über die neue Hausverteilung nicht die Ursache der Abbrüche der VDSL-Verbindung sein.

Gruß Ulrich

Danke Hubert. 

Der Potentialausgleich der Erdleitung ist selbstverständlich fachmännisch durch die Telekom-Techniker gewährleistet worden... die abgehende Leitung war im Gespräch. 

Ich suche auch nicht im APL den Verursacher zu sehen.

Wie ich schon schrieb, mein bestehende Haus-Installation ist fragwürdig, Grund warum ich daran arbeite diese durch eine vermeintlich bessere auszutauschen. 

Dabei viel mir auf, dass sich viel um die Abschirmung der beteiligten Installation (Komponenten) dreht, es aber an der Übergabe, dem APL eine solche gar nicht gibt. 

Um den Sinn des Ganzen (Abschirmung), möglicherweise auch ein Unsinn, wie du schreibst, ist die Technik dafür ausgelegt ohne Abschirmung zu funktionieren, geht es mir letztlich. 

Das es bei mir ja auch funktioniert, scheint dir recht zu geben, nur leider nicht zuverlässig genug, um einen störungsfreien Arbeitstag (Home-Office) zu gewährleisten. 

Das Dämpfung und Abschirmung zweierlei sind, ist mir klar. 

Leitungsquerschnitt ist hoffentlich genormt und da die Installation von der Telekom stammt, schließe ich das als Problem aus.

Bei der Läge gilt das gleiche. Diese liegt insgesamt deutlich unter 100 m. 

Bleiben also nur Übergangswiederstände von Kabelverbindungen. 

Alle diese Verbindungen wurden geprüft und ggf. neu gemacht... bis auf eine die, wie ich schrieb, (irgendwo) in der Wand liegt... der Grund für das Ganze und meine Entscheidung zu einer neuen Hausnetz. 

Damit erledigt sich das Thema Dämpfung, hoffentlich. 

Ich hoffe aber, es ist gleichermaßen verständlich, dass man diese Aktion nicht alle Tage wiederholen will. 

Nicht noch nachdem man das Thema Dämpfung erledigt hat, (später) feststellt das man dafür die Störanfälligkeit mangels Abschirmung als Problem hat. 

Warum ist Abschirmung ein so großes Thema, CAT hier CAT da, wenn es doch kein Thema sein soll?... und wie beziehe ich meinen APL in dieses Thema mit ein? 

Gruß, bricius

bricius

Der Potentialausgleich der Erdleitung ist selbstverständlich fachmännisch durch die Telekom-Techniker gewährleistet worden.

Nein. Der Potentialausgleich an deinem APL ist schlicht und ergreifend nicht vorhanden.

Schirmung wird von dir maximal überbewertet. In anderen Ländern sind geschirmte Netzwerkkabel nahezu unbekannt.

Die Wahrscheinlichkeit, dass du als vollkommener Laie mit einem vermeintlich hochwertig geschirmten Kabel bessere "Werte" erzielen wirst, ist nahezu 0.

Du wirst mangels Praxis die Netzwerkdosen vermutlich mehr schlecht als recht anschließen, du wirst vermutlich völlig sorglos die Netzwerkkabel knicken.

bricius

Als Grund dafür, wurde der Wert der Dämpfung ermittelt... Techniker war vor Ort.

Der Techniker hat also zuerst die Werte an der TAE -Dose ermittelt (diese Messung dauert mehrere Minuten) und anschließend direkt im Keller am APL ? Nur so lässt sich ein Fehler in der Endleitung sicher beweisen.

DSL-Abbrüche können viele Ursachen haben. Wenn du sagst, dass eine achtadrige Leitung am APL startet und eine vieradrige Leitung an der TAE ankommt, dann gibt es irgendwo eine Verbindungsdose. Vielleicht befindet sich dort ein irregulärer Abzweig oder ein schlechter Kontakt?

Das DSL-Signal läuft hunderte Meter zusammen mit Zig anderen DSL-Signalen im selben Kabel - gänzlich ohne gegenseitige Abschirmung.

Um das überhaupt möglich zu machen, wird eine sehr aufwändige Technik angewandt. Diese arbeitet analog - DSL ist nicht digital! Statt dessen werden über 4000 Töne benutzt, von wenigen Kilohertz bis zu etwa 17 MHz.

Warum ist Ethernet anspruchsvoller als VDSL?

Der Grund ist einfach: Ethernet benutzt ein digitales Übertragungsverfahren - es werden fünf Spannungen (-1V, -0,5V, 0V, 0,5V und 1V) mit einer Taktung von 100 MHz übertragen. Solche Rechtecksignale werden auf Grund physikalischer Grundsätze viel mehr durch die Übertragung beeinflusst (sie werden runder, "matschiger") als Töne. Ethernet ist nicht intelligent wie VDSL. Bei VDSL wird bei jedem Verbindungsaufbau ausgehandelt, welche Töne überhaupt benutzt werden können, wie stark jeder einzelne Ton beim Empfänger ankommt und wie er am Ende benutzt werden wird. Zudem werden Störungen durch andere VDSL Signale im selben Kabel herausgerechnet. Sehr aufwändig, sehr langsamer Verbindungsaufbau (Minuten!) - aber am Ende sehr robust. Ethernet dagegen funktioniert direkt beim Einstecken, weil es keine Aushandlung gibt. Entweder kommen die 100 MHz Signale an und werden verstanden - oder eben nicht.

Und dennoch funktioniert Ethernet auch über hausinterne Telefonleitungen - auch ohne Schirmung. Das ist nicht garantiert, aber so schlecht sind Telefonkabel halt eben doch nicht.

Was rate ich dir also?

Na, du sprichts von Abbrüchen. Ist es sicher, dass es sich um Abbrüche der DSL-Verbindung handelt? (Steht im Syslog des Routers)

Wenn DSL abbricht: Bestehe darauf, dass der Techniker die Verbindung an APL und TAE prüft. Wenn beide ungefähr gleich schlecht sind, liegt der Fehler nicht an der Endleitung .

Suche und finde den Verlauf der Endleitung . Die Verbindungsstelle zwischen acht- und vieradriger Leitung ist dabei von besonderem Interesse.

Wenn du unbedingt dein Haus zur Baustelle machen möchtest: Verlege Netzwerkkabel - austauschbar im Leerrohr. Kategorie6,  7 oder 8? Vollkommen egal, wenn 1000 Mbit/s dein Ziel sind. Bei den Dosen empfehle ich solche, bei denen man die Buchsen auf das Kabel aufpresst und diese Buchsen (Netzwerkmodule, meist im sog. Keystone-Format) dann in den Aufputz oder Unterputz Modulträger einclipst.

Es gibt überhaupt keinen Grund, Dosen / Module mit einer Kategorie größer 6A einzusetzen. Sach- und fachgerecht montiertes Material mit Kategorie 6A erlaubt eine absolut sichere Übertragunsrate von 10.000 Mbit/s - richtig, 10 Gbit/s. Einhundertmal schneller als dein jetziger DSL-Anschluss.

Mit gerade einmal 1500 Kabel dieser Art könnte man den gesamten Datenverkehr des wichtigsten europäischen Internetknotens in Frankfurt übertragen - an welchem Millionen Verbindungen gleichzeitg laufen.

Hallo @bricius,

vielen Dank für deinen Beitrag in unserer Community.

Wie ich gesehen habe, wird hier schon fleißig diskutiert.

Wir freuen uns auf deine Rückmeldung.

Viele Grüße

Anja N.  

Dilbert-MD

- 1. TAE maximal dicht an den APL platzieren.

- Router maximal dicht an die erste TAE platzieren.

- Originalkabel für Verbindung Router <- -> TAE

Joa oder wenn man es ganz "übertreiben" möchte dann:
Cat6 Dose neben Hausanschluss, mit Cat6 (oder höher) Patchkabel in die DSL Buchse des Routers.

     ::
     V
Netzwerkkabel Blau/Weiß an APL anschließen lassen.

Dilbert-MD

Tip: beim Verlegen Patchkabelstecker mit Klebeband umwickeln und schützen.

Tipp: Zum Verlegen KEIN Patchkabel nutzen, sondern Verlegekabel, Endpunkt immer eine Dose oder ein Panel.