Gelöst
Formelle Beschwerde wegen Nichteinhaltung von ISO 9001-Qualitätsnormen – Mobilfunkvertrag
vor 4 Tagen
Sehr geehrte Damen und Herren,
hiermit reiche ich formell Beschwerde bezüglich meines Mobilfunkvertrags ein. Die Telekom Deutschland GmbH wirbt mit zertifizierten Prozessen nach ISO 9001. Die von mir erlebte Service- und Abwicklungsqualität steht jedoch im direkten Widerspruch zu diesen zugesicherten Qualitätsstandards.
Sachverhalt und Mängel:
- Mehrfacher Versuch der Vertragsverlängerung, erst Online, dann mit Berater wurde trotz zusage nicht ausgeführt
- Erster Versuch Online alles geforderte eingegeben, anschließend wurde vom System Anzahlung per Kreditkarte gefordert 139,-€ trotz Fragezeichens bei mir bestätigt, dann nach Bestätigung bei meinem Onlinebanking, kommt Meldung Anzahlung nicht ausreichend, mindestens 5xx,- @ notwendig, mit ok bestätigt, wieder den Prozess durchlaufen, wieder erst 139,- € dann wieder 500, Endlosschleife.
- Danach erster Versuch der Verlängerung, Beratung: Vertragsverlängerung 2 J mit Gerät, Zuzahlung bei unverändertem Vertrag 79,95 €
- Es kam keine Bestätigung, Nachfrage bei Kundenbetreuung: hängt in Überprüfung KI, Rücksprache mit der Bonitätsabteilung, diese gaben frei, Rückvermittlung zur Beratung, hier: die Zuzahlung ist so nicht mehr möglich, neue Zuzahlung 139,95 €. Nach Zustimmung wieder keine Bestätigung
- Am nächsten Tag erneut nachgefragt, wieder auf Bonitätsprüfungs-Ki verwiesen worden, erneut bei der Bonitätsabteilung angerufen, diese gab es erneut frei, wieder keine AB
- Anruf heute, Vertrag kann nicht mit dem Gerät verlängert werden, da es nur noch im Geschäftskundenlager verfügbar ist und der Vertrag von mir so nicht mehr Verfügbar ist!
- Aktueller Status: Vertrag nicht verlöängert, Gerät nicht Verfügbar,trotz Anzeige Online: für Verlängerrung verfügbar. Das Ganze ist für mich QKM-technisch ein Gräuel und wiederspricht der ISO 900x aufs massivste!
Diese systematischen Fehler zeigen, dass die internen Qualitätsregelungen und Kontrollmechanismen nach ISO 9001 in meinem Fall versagt haben. Als zertifiziertes Unternehmen erwarte ich eine lückenlose Dokumentation und die Einhaltung Ihrer Serviceversprechen.
Ich fordere Sie hiermit auf, den oben genannten Mangel bis zum 22.08.2026 vollständig zu beheben und mir eine schriftliche Stellungnahme Ihres Qualitätsmanagements zukommen zu lassen.
Sollte die Frist fruchtlos verstreichen, behalte ich mir weitere rechtliche Schritte, eine Meldung an die Bundesnetzagentur sowie eine offizielle Mitteilung an Ihre Zertifizierungsstelle (TÜV) vor.
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vor 4 Tagen
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vor 4 Tagen
Daten wurden bei der Umstellung auf neues System hier nicht übernommen. Da sieht man, wie lange alles ohne Probleme lief. Die Daten wurden nachgetragen, dakne für den Hinweis. Dieser Eintrag ist eine fast 1zu1 Kopie derMail an 'auftrag.mobilfunk@telekom.de' da alle anderen ja mittlerweile no-reply sind. Es scheint hier kein Kontakt via Mail bei solchen Sachen gewünscht zu sein.
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von
vor 4 Tagen
Da kam auf eine Beschwerde letzte Woche bisher keine Reaktion.
Da kam auf eine Beschwerde letzte Woche bisher keine Reaktion. KI halt mit Autotrash, wie es scheint
Sry wenn ich das so sagen muss aber man muss halt sich auch mal gedulden können
Aber klasse dass du nicht erwähnt hast dass du es über den Weg auch versucht hast. Mit zwar nicht verständlich warum die Info ausblieb aber nun gut, jetzt können auch andere nachlesen dass es das Beschwerdeformular gibt
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von
vor 4 Tagen
@cfreckmann Ich habe jetzt nicht weiter nachgeschaut, aber eine ISO9001-Zertifierung erstreckt sich im Regelfall nie auf das Gesamt-Unternehmen, sondern 'nur' auf Teilbereiche bzw. spezifische Abläufe. Auch bedeutet eine solche Zertifizierung meist nicht, dass das Unternehmen so handelt, wie es in der Prozess-Doku beschrieben ist. die Zertifizierung besagt nur: Dokumentiert & 'die Leute kennen die Doku'. Nicht mehr, nicht weniger.
Deine Einlassung ist bezüglich ISO also einfach nur lächerlich. Auch wenn Deine Beobachtungen korrekt sein können.
Ach noch etwas: "Als zertifiziertes Unternehmen erwarte ich eine lückenlose Dokumentation und die Einhaltung Ihrer Serviceversprechen. " Bist Du auch ein zertifiziertes Unternehmen? Oder sollte es besser heißen "VON einem zertifizierten Unternehmen......" Dies nur, weil Du es ja offensichtlich so genau nimmst.
von
vor 4 Tagen
die Zertifizierung besagt nur: Dokumentiert & 'die Leute kennen die Doku'. Nicht mehr, nicht weniger.
@cfreckmann Ich habe jetzt nicht weiter nachgeschaut, aber eine ISO9001-Zertifierung erstreckt sich im Regelfall nie auf das Gesamt-Unternehmen, sondern 'nur' auf Teilbereiche bzw. spezifische Abläufe. Auch bedeutet eine solche Zertifizierung meist nicht, dass das Unternehmen so handelt, wie es in der Prozess-Doku beschrieben ist. die Zertifizierung besagt nur: Dokumentiert & 'die Leute kennen die Doku'. Nicht mehr, nicht weniger.
Deine Einlassung ist bezüglich ISO also einfach nur lächerlich. Auch wenn Deine Beobachtungen korrekt sein können.
Ach noch etwas: "Als zertifiziertes Unternehmen erwarte ich eine lückenlose Dokumentation und die Einhaltung Ihrer Serviceversprechen. " Bist Du auch ein zertifiziertes Unternehmen? Oder sollte es besser heißen "VON einem zertifizierten Unternehmen......" Dies nur, weil Du es ja offensichtlich so genau nimmst.
Genauso ist es @wolliballa . War damals viel Arbeit, wie alle anderen QM-Zertifizierungen später.
Uneingeloggter Nutzer
von
vor 4 Tagen
@cfreckmann
Ich kann nachvollziehen, dass die geschilderten Abläufe aus Kundensicht als unangenehm empfunden wurden. Gleichzeitig halte ich die im ERöffnungsbeitrag gezogenen Schlussfolgerungen für deutlich weitergehend als das, was sich aus den beschriebenen Vorgängen tatsächlich ableiten lässt.
Zu Punkt 1: Angeblich zugesagte, aber nicht ausgeführte Vertragsverlängerung
Aus meiner Sicht ergibt sich aus dem beschriebenen Sachverhalt nicht eindeutig, dass eine bereits verbindlich abgeschlossene Vertragsverlängerung vorlag. Eine Beratung, ein Angebot oder eine grundsätzliche Zusage bedeuten nicht zwangsläufig, dass sämtliche technischen, kaufmännischen und vertraglichen Voraussetzungen bereits erfüllt waren.
Solange keine finale Auftragsbestätigung vorliegt, befindet sich ein Vorgang üblicherweise noch im Bearbeitungsprozess. Daher kann ich aus den geschilderten Umständen nicht erkennen, dass eine bereits wirksam abgeschlossene Vertragsverlängerung nachträglich nicht umgesetzt wurde.
Zu Punkt 2: Unterschiedliche Anzahlungen im Onlineprozess
Ich verstehe, dass die wechselnden Angaben zur erforderlichen Anzahlung verwirrend und frustrierend waren.
Allerdings erscheint es mir durchaus nachvollziehbar, dass automatisierte Systeme während eines Prüfungsprozesses unterschiedliche Ergebnisse ermitteln können. Die Tatsache, dass zunächst ein Betrag angezeigt wurde und später ein anderer, deutet für mich zunächst auf einen technischen oder prozessualen Ablauf hin, nicht jedoch automatisch auf einen schwerwiegenden Qualitätsmangel.
Die Situation ist aus Kundensicht sicherlich unbefriedigend, allein daraus lässt sich meines Erachtens jedoch noch kein Versagen eines gesamten Qualitätssystems ableiten.
Zu Punkt 3: Angebot mit einer Zuzahlung von 79,95 €
Auch hier sehe ich den Vorgang etwas differenzierter.
Angebote stehen häufig unter dem Vorbehalt der tatsächlichen Verfügbarkeit, der erfolgreichen Prüfung und weiterer interner Voraussetzungen. Dass sich Konditionen während eines noch nicht abgeschlossenen Bestellprozesses ändern können, ist zwar ärgerlich, aber grundsätzlich nicht ungewöhnlich.
Ich kann daher nicht erkennen, dass die spätere Änderung der Zuzahlung automatisch einen Verstoß gegen zugesicherte Qualitätsstandards darstellt.
Zu Punkt 4: Freigabe der Bonitätsprüfung und anschließende Änderung der Konditionen
Nach meinem Verständnis betrifft die Bonitätsprüfung lediglich die Frage, ob ein Vertrag beziehungsweise die Finanzierung eines Geräts grundsätzlich möglich ist.
Die Bonitätsfreigabe bedeutet jedoch nicht automatisch, dass bestimmte Preisbestandteile, Anzahlungen oder Geräteverfügbarkeiten dauerhaft festgeschrieben sind.
Aus diesem Grund sehe ich keinen direkten Widerspruch darin, dass eine Bonitätsfreigabe erfolgt sein kann und sich dennoch andere Vertragsparameter geändert haben.
Zu Punkt 5: Wiederholte Nachfragen und ausbleibende Bestätigungen
Ich stimme zu, dass mehrere Kontakte mit unterschiedlichen Stellen nicht zu einem positiven Kundenerlebnis beitragen.
Dennoch sehe ich hierin zunächst einen kompliziert verlaufenen Bearbeitungsprozess und nicht zwangsläufig einen Nachweis dafür, dass interne Kontroll- oder Qualitätsmechanismen vollständig versagt hätten.
Große Unternehmen arbeiten mit verschiedenen Fachabteilungen, deren Prozesse teilweise voneinander abhängig sind. Dass dadurch Verzögerungen entstehen können, ist bedauerlich, aber leider nicht ausgeschlossen.
Zu Punkt 6: Fehlende Geräteverfügbarkeit
Ich verstehe die Enttäuschung darüber, dass das gewünschte Gerät letztlich nicht mehr für die gewählte Vertragsart verfügbar war.
Allerdings ändern sich Lagerbestände und Verfügbarkeiten teilweise innerhalb sehr kurzer Zeit. Zwischen einer Onlineanzeige, einer Beratung und dem endgültigen Vertragsabschluss können sich Bestände verändern.
Auch wenn dies für mich als Kunde ärgerlich wäre, sehe ich darin nicht automatisch einen Mangel des Qualitätsmanagements.
Zu Punkt 7: Bezug auf die ISO-9001-Zertifizierung
An dieser Stelle halte ich die Schlussfolgerungen deines Schreibens für besonders weitreichend.
Nach meinem Verständnis garantiert eine ISO-9001-Zertifizierung weder eine hundertprozentige Fehlerfreiheit einzelner Vorgänge noch die permanente Verfügbarkeit bestimmter Produkte oder Konditionen. Die Norm beschreibt vielmehr Anforderungen an ein Qualitätsmanagementsystem und dessen kontinuierliche Verbesserung.
Daher halte ich die Aussage, die geschilderten Ereignisse würden den ISO-9001-Standards „massiv widersprechen“, für nicht ausreichend begründet. Aus meiner Sicht handelt es sich vielmehr um einen unbefriedigenden Einzelfall als um einen Nachweis eines grundsätzlichen Systemversagens.
Zu der Fristsetzung und den angekündigten Maßnahmen
Selbstverständlich steht es dir frei, den Vorgang an weitere Stellen heranzutragen oder rechtlich bewerten zu lassen.
Gleichzeitig bin ich der Auffassung, dass zwischen einer nachvollziehbaren Beschwerde über einen missglückten Vertragsprozess und dem Vorwurf eines umfassenden Versagens des Qualitätsmanagements klar unterschieden werden sollte.
In Summe kann ich den Ärger über den Verlauf des Vorgangs nachvollziehen. Die wiederholten Rückfragen, wechselnden Informationen und die letztlich nicht zustande gekommene Vertragsverlängerung mit dem gewünschten Gerät sind ohne Zweifel unerquicklich.
Gleichzeitig erscheint mir die Bewertung des Sachverhalts in deinem Beitrag deutlich überspitzt. Aus den geschilderten Umständen leite ich eher eine Verkettung unglücklicher Einzelereignisse und Kommunikationsprobleme ab als einen Beleg für ein grundsätzliches oder systematisches Versagen der Qualitätsprozesse. Die von dir erhobenen Vorwürfe gegenüber der ISO-Zertifizierung halte ich daher für nicht ausreichend durch die dargestellten Tatsachen gestützt.
0
vor 4 Tagen
Zum Thema AB:
erste Bestätigung: Bestätigung zu Ihrem Auftrag xxxxxxxx
zweite Bestätigung, Minuten später: Auftragsbestätigung zu unserem Angebot
Daher sehe ich hier sehr wohl eine Annahme der Telekom als gegeben an. :-)
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0
vor 4 Tagen
Diese systematischen Fehler zeigen
Sehr geehrte Damen und Herren,
hiermit reiche ich formell Beschwerde bezüglich meines Mobilfunkvertrags ein. Die Telekom Deutschland GmbH wirbt mit zertifizierten Prozessen nach ISO 9001. Die von mir erlebte Service- und Abwicklungsqualität steht jedoch im direkten Widerspruch zu diesen zugesicherten Qualitätsstandards.
Sachverhalt und Mängel:
Diese systematischen Fehler zeigen, dass die internen Qualitätsregelungen und Kontrollmechanismen nach ISO 9001 in meinem Fall versagt haben. Als zertifiziertes Unternehmen erwarte ich eine lückenlose Dokumentation und die Einhaltung Ihrer Serviceversprechen.
Ich fordere Sie hiermit auf, den oben genannten Mangel bis zum 22.08.2026 vollständig zu beheben und mir eine schriftliche Stellungnahme Ihres Qualitätsmanagements zukommen zu lassen.
Sollte die Frist fruchtlos verstreichen, behalte ich mir weitere rechtliche Schritte, eine Meldung an die Bundesnetzagentur sowie eine offizielle Mitteilung an Ihre Zertifizierungsstelle (TÜV) vor.
Das deine Boni fürn A ist.
2
von
vor 4 Tagen
Oder solche Aktionen bei zukünftigen Beratungsgesprächen bei Empfehlungen für Telekommunikationsdienste mit einfliessen?
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von
vor 4 Tagen
Oder solche Aktionen bei zukünftigen Beratungsgesprächen bei Empfehlungen für Telekommunikationsdienste mit einfliessen?
Klar, die Bonis prüft immer und überall.
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Uneingeloggter Nutzer
von
vor 4 Tagen
Ich frage mich hier: 2 Bestätigungne für 1 Auftrag? Einmal heißt der "Bestätigung zu Ihrem Auftrag xxxxxxxx " kurz darauf "Auftragsbestätigung zu unserem Angebot ".
Habe ich jetzt 2 Verträge, oder wie soll ich das verstehen?
Jetzt stelle ich mal um auf Doof!
Da scheine ich ja in ein Wespennest gestochen zu haben...
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5
von
vor 4 Tagen
Sorry, beide beziehen sich auf die Vertragsverlängerrung, Hardware ist noch nicht bestätigt. Aber egal
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von
vor 4 Tagen
@cfreckmann
Bist du sicher, dass in einem öffentlichen Forum eine "formelle Beschwerde" rechtswirksam ist?
Bist du sicher, dass in einem öffentlichen Forum eine genannte Frist rechtswirksam ist?
von
vor 4 Tagen
Bist du sicher, dass in einem öffentlichen Forum eine "formelle Beschwerde" rechtswirksam ist?
Bist du sicher, dass in einem öffentlichen Forum eine genannte Frist rechtswirksam ist?
@cfreckmann
Bist du sicher, dass in einem öffentlichen Forum eine "formelle Beschwerde" rechtswirksam ist?
Bist du sicher, dass in einem öffentlichen Forum eine genannte Frist rechtswirksam ist?
Na klar, die KI flüstert einem immer Wahrheiten zu.
Uneingeloggter Nutzer
von
vor 4 Tagen
@cfreckmann Das 'Wespennest' ist nur Deine völlig überzogene ISO-Argumentation. Und die Tonart.
4
von
vor 4 Tagen
@cfreckmann "Auftragsabwicklung hier ISO zertifiziert ist " Woher willst Du das wissen ohne dass Du das dicke QM-Buch gelesen oder die Urkunde tatsächlich in der Hand hattest ?
"Entwickeln, Bereitstellen und Betreiben von ICT Produkten/Lösungen sowie IT Infrastructure Library basierte Service Support Leistungen im Geschäfts-/Betriebsmodell „T Business" für Public- und Geschäftskunden."
von
vor 4 Tagen
01 100 1500895/26
0
von
vor 4 Tagen
@cfreckmann Hatte ich oben bereits zitiert. Fällt mir schwer unter ICT die Auftragsabwicklung zu verstehen....
0
Uneingeloggter Nutzer
von
vor 4 Tagen
Sorry,
bei allen AGs und Kunden für die ich Tätig bin gibt es hier saubere Vorgaben:
Alle zufrieden
Bei Problemen gar keine Rückmeldung, erst auf Nachfrage entsteht beim Kunden die Ansicht: diesem Großkonzern ist das egal, was zu Frust führt und andere Entscheidungen beeinflussen kann.
Sorry, so kenne ich die Abläufe, die sich etabliert haben, auch wenn verschiedenste Abteilungen oder BUs beteiligt sind.
Als Beispiel: Was hilft eine Sitzbefestigungsschiene, wenn der dazugehörige Autositz nicht kommt?
Diskussion über ISO sind hier nicht zielführend, sondern laufen über QM der Telekom.
0
5
von
vor 4 Tagen
Sehr geehrter Herr @cfreckmann,
vielen Dank für das ausgiebige Gespräch.
Da die Vertragsverlängerung selbst nur auf einen reinen Mobilfunkvertrag ohne Endgerät lief, wurde hier der Vertrag, wie bestätigt, auf eben diesen umgestellt.
Das Endgerät wurde am Samstag per Ratenkauf gekauft. Sie bekommen hier eine Auftragsbestätigung mit den Zahlungszielen des Ratenkaufs und das Tablet wird Ihnen zugestellt.
Bitte haben Sie etwas Geduld, auch wenn es schwerfällt.
Auf Ihre Beschwerde über das Kontaktformular bekommen Sie gesondert Bescheid.
Freundliche Grüße
Karin
Na das klingt ja schon ganz anders. Also war es sehr viel Wind um nichts.
von
vor 4 Tagen
Jepp, ausser das dies der gefühlte 20te Versuch der Verlängerrung war, ist das langsam ok, real der 7te.
Beides, Vertragsverlängerrung und Ratenkauf auf einem Auftrag und dann nur die Verlängerrung bestätigt bekommen, das hatte ich schon mal.
Aber hier wurden meine Bedenken fast zerstreut.
Die QM-Diskussion führe ich dann, zu diesen Abläufen mit dem Qualitätsmanagement, die Kundenbetreuung kann ja hier nichts unternehmen.
Daher auch hier eine Entschuldigung für harrschen Ton bei "Karin", ich dachte sie wäre vom QM, zumal hier vorher ne Mail kam zwecks Kontaktaufnahme.
Zum Thema warum noch Telekom: ich bin seit über 20 Jahren hier und hatte bisher außer Kleinigkeiten keinerlei Probleme.
Letzter Eintrag war 2013 (1.Generation Mediaplayer). Daher nach wie vor noch nicht soweit aufzugeben. ;-)
Ich warte halt auf zweite Teil-AB, Hardware, zu dem einen Auftrag. :-)
0
von
vor 4 Tagen
Sehr geehrter @cfreckmann,
mein Name ist tatsächlich Karin.
Ich setze meinen Beitrag jetzt auf Lösung und alle anderen, bitte lasst es jetzt gut sein.
Freundliche Grüße
Karin
Uneingeloggter Nutzer
von
vor 4 Tagen
Und warum willst du bei diesen unerfreulichen Ablauf unbedingt Kunde der Telekom bleiben? Telekommunikation ist ziemlich gut vergleichbar, einen sonderlich für die Telekom sprechenden Vorteil kann ich nicht erkennen. Was hat denn die Telekom bewogen deine Bonität in Frage zu stellen? Hast du denn u. U. Rechnungen nicht bezahlt?
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von
vor 4 Tagen
REchnungen laut Bonitätsprüfstelle in Ordnung und sauberer Verlauf die letzten gut 20 Jahre. KI war hier scheinbar der Meinung querzuschiessen, wurde zumindest so seitens der Bonitätsprüfstelle benannt.
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Uneingeloggter Nutzer
von
vor 4 Tagen
Bitte dieses Thema schliessen, danke
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von
vor 4 Tagen
@cfreckmann Typischerweise wird HIER nix #geschlossen#, sondern nur eine 'gelöst'-Markierung angebracht.
Und wenn ich mir das Ganze nun anschaue: Viel Gedöns, heiße Luft und wie wir das im Sportverein sehen würden 'Zwergenaufstand'. Könnte es sein, dass da nur mal was schief gelaufen ist ? Man sollte froh sein, dass neben KI noch Menschen unterwegs sind.
von
vor 4 Tagen
Bitte dieses Thema schliessen, danke
Warum sollte man diesen Thread schließen? Es ist durchaus im Sinne dieser Community, die Informationen zu diesem Thema hier verfügbar zu halten, auch im Interesse der Nachwelt.
Immer wieder kann jemand mit einem ähnlichen Problem auf diesen Thread stoßen und möglicherweise noch Fragen dazu haben oder hilfreiche Ergänzungen beisteuern. Genau davon lebt eine Community. Nur so können Informationen gesammelt, ergänzt und langfristig für andere nutzbar gemacht werden.
Uneingeloggter Nutzer
von
Uneingeloggter Nutzer
von