Solved

J-Y(ST)Y vs. J-2Y(ST)Y / Das richtige Kabel

5 years ago

Hallo Zusammen,

 

ich war jetzt längere Zeit auch geplagter eines J-Y(ST)Y Kabels - auch gern Klingeldraht genannt.

Mit meinem Vermieter haben ich nun ein J-2Y(ST)Y neu verlegt vom Keller ins 2. OG.

 

Ich möchte hiermit einfach nur mal aufzeigen, was und wie genau sich die Werte auf der Leitung verändern, wenn man bei (Super) Vectoring das richtige Kabel verwendet.

 

image.png

 

J-Y(ST)Y Kabel - schlecht

image.png

 

J-2Y(ST)Y Kabel - gut

 

Mein Vertrag ist ein Magenta Zuhause XL mit bestägten 250MBit.

 

Mit dem alten Kabel war mein Anschluss immer mit folgenden Werten Synchron.

  • Download: ~100Mbit
  • Upload: ~40Mbit

Auffällig waren die galvanischen Werte der Leitung.

Die gemessenen Kapazitäten zwischen A/E und B/E hatte große Differenzen.

Kapazitäten 
 
Große Kapazitätsdifferenz von A/E zu B/E
 Kapazität A/E 
14 nF
 
 Kapazität B/E 
18 nF
 
 Kapazität A/B 
38 nF

 

Daraus resultierten dann unterschiedliche Kabellängen

Kabellängen 
 
 
 Länge A 
215 m
 
 Länge B 
276 m

 

Das Spektrum meiner FritzBox sah wie folgt aus - nicht sehr toll.

IMG_1285.PNG

Natürlich hatte in der Zwischenzeit auch ASSIA zugeschlagen. Aber da die Leitung eh nur mit 100 Mbit Synchron war und ASSIA nicht unter das AGB Minimum drosselt, hab ich die Auswirkung davon nicht gemerkt Zwinkernd

 

Dann haben wir gestern das Kabel ausgetauscht.

Neue Werte

  • Download: ~204Mbit
  • Upload: ~40Mbit

Jetzt lag es natürlich an ASSIA .

 

Die Galvanischen Unterschiede sind jedoch verschwunden. Die beiden Adern sind nun gleich lang.

Kapazitäten 
 
 
 Kapazität A/E 
15 nF
 
 Kapazität B/E 
15 nF
 
 Kapazität A/B 
33 nF

 

Kabellängen 
 
 
 Länge A 
230 m
 
 Länge B 
230 m

 

Auch hat sich das Spektrum der FritzBox verändert und deutlich verbessert.

IMG_1307.PNG

 

Nach einer kurzen Diskussion mit ASSIA ist mein Anschluss heute nun mit folgenden Werten Synchron.

Download 252,6 Mbit/s

Upload 44,3 Mbit/s

 

Ich hoffe ich konnte hiermit etwas aufzeigen und dafür Sorgen, das in Zukunft das Kabel zwischen APL und TAE nicht vernachlässigt wird Zwinkernd

 

Schönen Gruß

Kugic

 

 

 

 

 

17773

34

    • 5 years ago

      Lapp ETHERLINE PN Cat.5e Y 2x2xAWG22 hat IMHO noch bessere Werte und ist darüber hinaus auch bei höheren Frequenzen (bis 100Mhz) in der Dämpfung spezifiziert.

      Das Telefonkabel ist nur bis 16MHz spezifiziert. Profil 35b geht bis 35MHz. Wenn also Kabel getauscht werden, dann würde ich auf dieses Detail achten.

      5

      Answer

      from

      5 years ago


      Wieso hast du nicht gleich ein vollwertiges Verlegedatenkabel genommen? 😛

      Answer

      from

      5 years ago

      n0head

      Wieso hast du nicht gleich ein vollwertiges Verlegedatenkabel genommen? 😛


      Wieso hast du nicht gleich ein vollwertiges Verlegedatenkabel genommen? 😛

      n0head

      Wieso hast du nicht gleich ein vollwertiges Verlegedatenkabel genommen? 😛


      Weil es bis dahin keine Datenleitung ist.

      Eine Datenleitung oder auch LAN, ist es erst ab Router und die Signale sind ab dort komplett anders - als die, die ankommen.

      Answer

      from

      5 years ago

      Kugic

      Weil es bis dahin keine Datenleitung ist.

      Weil es bis dahin keine Datenleitung ist.

       

      Kugic

      Weil es bis dahin keine Datenleitung ist.

       


      Schade. Nach dem wirklich richtig guten Einstieg.

      Im modernen Telekommunikationsnetz ist Deine Aussage IMHO so nicht mehr richtig. Du orientierst Dich an den Leitungen, die Dein Provider Netzbetreiber verlegt hat. Dabei wird mit den alten Leitungen im Boden eigentlich Schindluder an den Grenzen der Physik betrieben. Stichwort NEXT; Vectoring

       

      Hab noch was gefunden: http://bedienungsanleitung.elektronotdienst-nuernberg.de/impedanz.html

      Ist zwar nicht ganz aktuell, geht aber auch auf die Anpassung des Wellenwiderstands und die Übersprechdämpfung ein.

      Unlogged in user

      Answer

      from

    • 5 years ago

      @Kugic 

       

      Danke für deinen Erfahrungsbericht. Wobei ich bei den Werten und dem Spektrum vorher glaube, dass die schlechte Kabelart nicht alleine für das Elend verantwortlich war - da gab es sicher noch ein anderes Problem mit dem Kabel.

       

      Hab hier auch ein krasses Beispiel einer ca. 1000 Meter langen TAL, wo ich die Endleitung erneuert habe:

       

      Vorher

       

      vorher1blkhdvorher25okjt

       

      Nachher

       

      nachher1gpkysnachher2l0kdc

       

      Leider wird dem Thema der Endleitung von vielen Elektrikern/Vermietern/Eigentümern viel zu wenig Beachtung geschenkt - nach dem Motto: Irgendein Kabel wird schon reichen.

      0

    • 5 years ago

      @Kugic 

       

      Auf jeden Fall ist dein Problem mit der Endleitubg nicht allein auf den falschen Kabeltyp zurückzuführen, entweder war es defekt oder nicht richtig aufgelegt.

       

      6

      Answer

      from

      5 years ago

      Das zweite J-2Y(ST)Y Kabel habe ich Inhouse auch, ist ja das "alte" ISDN Bus Kabel. Da aber nur vier Adern gleich 100Mbit/s in Fast Ethernet umgebaut. PS. Was als Erdkabel im Boden ist, weiß ich nicht.

      Answer

      from

      5 years ago

      @jm2c 

      Warum verlinkt das Glossar bei dir J-2Y(St)Y  und J-Y(St)Y  nicht?

       

      Answer

      from

      5 years ago

      keine Ahnung

      Unlogged in user

      Answer

      from

    • 5 years ago

      @Kugic 

      hast du mit Absicht die schönen und aussagefähigen Bilder dort gelöscht?

      Sind keine mehr vorhanden1

      https://telekomhilft.telekom.de/t5/Telefonie-Internet/J-Y-ST-Y-vs-J-2Y-ST-Y-Das-richtige-Kabel/m-p/4390333#M1197603

      18

      Answer

      from

      5 years ago

      @eifelman85 

      das wäre fein: spitze! Er hatte z. B. Bilder, in denen ein Teil der Ummantelung am Ende weg war, und die Adern gut aufgefächtert da lagen bzw. ausgebreitet waren, so dass man diese Adern und ihre Unterscheidungen gut sehen konnte. Bilde mir ein, auch die Maserung des Gestrammelte der Streifen/Ringe auf dem Rot war auf einem gut zu sehen. So dass es auch ein Laie gut erkennen konnte, dass es Unterschiede und welche von den Adern untereinander gab.

      Answer

      from

      5 years ago

      @Sherlocka @Kugic 

       

      Ich habe gerade Fotos von guten und schlechten Kabeln gemacht. Sollte daher urheberrechtlich kein Problem sein, sie hier im Forum zu verwenden.

       

      Schlechtes Kabel

       

      schlecht.jpg

       

      Oben ein 3x2 und unten ein 2x2 - da sieht man auch, dass bei mehr als 2 Doppeladern die erste Doppelader rot/blau ist.

       

      Gutes Kabel

       

      gut.jpg

       

      Oben ein größeres 30x2 und unten das meistens beim Endkunden ankommende 2x2. An den Ringmarkierungen auf den Adern zu erkennen.

      Answer

      from

      5 years ago

      Bei mir ist es jetzt noch schlechter geworden als vorher😫

      Vorher

      2020-08-24.png

      Nachher

      2020-08-24 (3).png

      Unlogged in user

      Answer

      from

    • Accepted Solution

      accepted by

      5 years ago

      @Sherlocka @Kugic 

       

      Ich habe gerade Fotos von guten und schlechten Kabeln gemacht. Sollte daher urheberrechtlich kein Problem sein, sie hier im Forum zu verwenden.

       

      Schlechtes Kabel

       

      schlecht.jpg

       

      Oben ein 3x2 und unten ein 2x2 - da sieht man auch, dass bei mehr als 2 Doppeladern die erste Doppelader rot/blau ist.

       

      Gutes Kabel

       

      gut.jpg

       

      Oben ein größeres 30x2 und unten das meistens beim Endkunden ankommende 2x2. An den Ringmarkierungen auf den Adern zu erkennen.

      0

      Unlogged in user

      Ask

      from