Du vekehrst das Prinzip um. Wie bereits mehrfach erwähnt, kann der Anschlussinhaber mit einem einfachen Anruf bei einer kostenlosen Hotline das Leistungsmerkmal ändern lassen, kostenfrei. Da deine Intension IMHO eine andere ist (Du kannst den Anschlussinhaber als Nutzer nicht von deinem Wunsch nach diesem Anruf überzeugen) sehe ich keine Möglichkeit, dich zu überzeugen.

Tja, damit wäre dann doch CLIR1 die richtige Antwort. Dieses Merkmal erfüllt alle datenschutzregeln von CLIR3 und bietet zusätzlich noch die Möglichkeit (ohne Anruf bei TK) gegebenenfalls die Rufnummer doch zu übermitteln. Warum wird das denn nicht geschaltet? Dazu fehlt hier noch die Antwort. Welcher Vorteil existiert bei CLIR 3 im Vergleich zu CLIR1???

Außerdem wie soll das mit dem Anruf denn funktionieren?
Ich blocke anonyme Anrufe (ist auch mein Recht gemäß Datenschutz Telemedien usw Gesetz) entweder mithilfe ACR oder einem guten Router, der das kann (FritzBox z.B.)
Mein Kumpel (am CLIR3-Anschlusss) will mih anrufen. Kommt natürlich nicht durch. Nun ruft e bei der telkom unter oben genannter Nummer an. Die stellen das eben um. Er ruft mich an.
Nun aber muss er gleich nach unserem Telfonat wieder anrufen, um zurück zustellen (da sein Vater ja CLIR3 will (bzw. zu wenig ahnung hat, dass man auch mit CLIR2 Nummern unterdrücken kann). Oder kann man sagen nach dem nächsten Anruf bitte wieder auf CLIR3 zurückstellen? Hier bitte ich um Aufklärung.

da sein Vater ja CLIR3 will

Siehst Du, genau das ist der Knackpunkt: Entscheidend ist, was der Anschlussinhaber, also der Vertragspartner will.

da sein Vater ja CLIR3 will

Siehst Du, genau das ist der Knackpunkt: Entscheidend ist, was der Anschlussinhaber, also der Vertragspartner will.


du beantwortest immer nur Teilfragen von, wo du irgend einen (vermeintlichen) Ansatz für deine Position zu entdecken glaunst. Beantworte dioch mal die komplette Fragestellung.

1. Was heißt Anschlussinhaber? Das ist ja die Familie oder? Also: Vater, Sohn, Muter usw. wenn sich die Anschlussinhaber untereinander nicht einig sind, ja ist das ein Problem aber kein Knackpunt oder was ist da falsch? Wenn du jetzt argumentierst, dass der Vater ja unterschrieben hat und somit der Vertragspartner (Anschlussinhaber) ist, so wäre das vllt für eine Firma richtig, aber bei einer Familie müssen ja wohl alle gleichberehtigt sein.

2. Also dann scheint wohl der Sinn von CLIR 3 der zu sein, zu verhindern, dass ein Anrufer irgendeine Möglichkeit hat gegen den Willen des Anschlussinhabes die Nummer zu übermitteln. DARUM also diese restriktive Maßnahme. Das ist also de Kern. (Das könnte der Anschlussinhaber zwar auch in der Basisstation oder im Speedport verankern. Vllt gehts aber nicht bei jedem Telefon.)
Bleibt aber noh die Frage in welchen Fällen es Sinn macht, dass ein Anschlussinhaber nicht will, dass ein Anrufer nicht die Nummer übermitteln soll, obwohl der Anrufer das ausdrücklich will. Letztenendes kann ja der anrufer die nummer auch gegen den Willen des Anschlussinhabers jemand anderem geben oder gar im Internet veröffentlichen.
Also müsste schon folgender fall sein:
Anschlussinhaber will um keinem Preis jemandem seine nummer mitteilen (Übermitteln). Anrufer will aber genau das, weiß aber die Nummer des Anschlusses nicht und soll dshalb keine technische Möglihkeit haben sie durch übermitteln rauszubekommen oder weiterzugeben. Nur dann macht CLIR 3 wirklich sinn. Aber wann ist das schon so der Fall?

Telefonzellen-Anschlussinhaber Telekom will wohl offenbar, dass Anrufer von ihren Telefonzellen nicht die nummer übermitteln können, aber warum? Keine Anrufe an Telefonzellen? Das ließe sich auch anders einrichten (Mehrwertnummern usw. CLIR3 an telefonzellen hilft nur dem Telefonterror. Eine Standortmeldung der Telefonzelle via CLI wäre für den angerufenen hilfreich, ohne dass da Datenschutz verletzt wäre.

3. Es bleibt nioch die frage offen, wie sich ein Anrufer von einem CLIR3-Anshluss identifizieren kann, um ACR zu umgehen bzw. geblockte anonyme Anrufe verhindern kann, wenn er bereit ist sich zu identifizieren?

du beantwortest immer nur Teilfragen

Yepp, die kennzeichne ich aber

1. Was heißt Anschlussinhaber?

Der den Vertrag unterschrieben hat. Der mit seinem Namen und seinem Geburtsdatum als Vertragspartner vermerkt ist.

Bleibt aber noh die Frage in welchen Fällen es Sinn macht, dass ein Anschlussinhaber nicht will, dass ein Anrufer nicht die Nummer übermitteln soll,

Mir fallen da genügend Gründe ein, aber dazu konkret kann es sicherlich jeder Betroffene nur selbst beantworten. Allerdings, kein Betroffener ist für seine Entscheidung jemand anderes eine Erklärung oder Begründung schuldig.

Telefonzellen-Anschlussinhaber Telekom will wohl offenbar, dass Anrufer von ihren Telefonzellen nicht die nummer übermitteln können, aber warum?

Welchen Sinn macht das Gegenteil?

CLIR3 an telefonzellen hilft nur dem Telefonterror. Eine Standortmeldung der Telefonzelle via CLI wäre für den angerufenen hilfreich, ohne dass da Datenschutz verletzt wäre.

Was ändert das denn? Für dich als Angerufener hat die Kenntnis der Rufnummer keine Bedeutung, da Du ja an Hand der Rufnummer den den Anschlussinhaber ermitteln kannst. Ermittlungsbehörden stehen dort andere Möglichkeiten zur Verfügung, und die Rettungsleitstellen und Abfragestellen der Polizeinotrufe sehen immer die richtige Rufnummer (als auch bei Clip no screening).

3. Es bleibt nioch die frage offen, wie sich ein Anrufer von einem CLIR3-Anshluss identifizieren kann, um ACR zu umgehen bzw. geblockte anonyme Anrufe verhindern kann, wenn er bereit ist sich zu identifizieren?

Er sucht das Gespräch mit dem Anschlussinhaber oder sucht sich einen anderen Anschluss.

du beantwortest immer nur Teilfragen

Yepp, die kennzeichne ich aber

Ja das tust du. :)

1. Was heißt Anschlussinhaber?

Der den Vertrag unterschrieben hat. Der mit seinem Namen und seinem Geburtsdatum als Vertragspartner vermerkt ist.

Tja, aber was ist mit einer Familie? sollte(nach deiner Definition) der Vater der Anschlussinhaber sein, so müssen die Mutter und die bei ihm im Haushalt lebenden Kinder ja auch irgend wie mirbestimmen können.
Nehmen wir an: Der Vater (Anschlussinhaber) will CLI, Der Sohn aber die Nummer unterdrücken so bekommt der Vater (Anschlussinhaber) nicht seinen willen durch, weil Telekom CLI z.B. gar nicht anbietet. Wählt der Vater CLIR2, so kann der Sohn trotzdem seine Nummer unterdrücken, obwohl der Vater vielleicht will, dass sie übermittelt wird. Umgekehrt bei CLIR 3 gehts nicht.
Auch bei uns können meine Kumpels die Nummer unterdrücken, also gegen den Willen des Anschlussinhabers (meinem Vater). (Wir haben CLIR2). Also entscheidet hier der Anrufer und nicht der Anschlussinhaber. Also warum sollte im umgekehrten Fall der Anrufer, wenn er übermitteln will (z.B. wegen ACR beim angerufenen), dass nicht gegen den Willen des Anshlussinhabes können?

Bleibt aber noch die Frage in welchen Fällen es Sinn macht, dass ein Anschlussinhaber nicht will, dass ein Anrufer nicht die Nummer übermitteln soll,

Mir fallen da genügend Gründe ein, aber dazu konkret kann es sicherlich jeder Betroffene nur selbst beantworten. Allerdings, kein Betroffener ist für seine Entscheidung jemand anderes eine Erklärung oder Begründung schuldig.

1. hast du hier meine Frage nur zum Teil zitiert und damit ein wenig aus dem Zusammenhang gerissen.

2. Nenn mal bitte ein paar Gründe.

3. Doch Begründung und Erklärung ist man schon schuldig
a) dem Anrufer gegenüber, weil man ihn in de Wahl einschränkt (ACR!)
b) auch einem Angerufenen, wenn man diesem anonyme Anrufe aufzwingt, indem man sagt akzeptier das oder wir können sonst nicht kommunizieren.

Telefonzellen-Anschlussinhaber Telekom will wohl offenbar, dass Anrufer von ihren Telefonzellen nicht die nummer übermitteln können, aber warum?

Welchen Sinn macht das Gegenteil?

Na ganz einfach:
1. Damit man ACR-Anschlüsse erreichen kann.
2. weil der Kunde doch König ist und somit selbst entscheiden können muss.

CLIR3 an Telefonzellen hilft nur dem Telefonterror. Eine Standortmeldung der Telefonzelle via CLI wäre für den angerufenen hilfreich, ohne dass da Datenschutz verletzt wäre.

Was ändert das denn? Für dich als Angerufener hat die Kenntnis der Rufnummer keine Bedeutung, da Du ja an Hand der Rufnummer den den Anschlussinhaber ermitteln kannst.


oh doch: ACR-Anschluss-Ereichbarkeit, Man kann die Telefonzelle(n) blocken bzw. die Anrufe von da umleiten, außerdem könnte die Telekom ja ein Telefonzellenveerzeichnis mit Nummern anbieten bzw statt der Nummer (via Clip no screening) einen Satndort melden.

Ermittlungsbehörden stehen dort andere Möglichkeiten zur Verfügung, und die Rettungsleitstellen und Abfragestellen der Polizeinotrufe sehen immer die richtige Rufnummer (als auch bei Clip no screening).

1. Welche anderen Möglichkeiten? Was meinst du damit?

2. gilt das mit Clip no Screening auch für kostenlose Nummern? (Die sollen ja auch CLIR -O geschaltet sein)

3. Es bleibt nioch die frage offen, wie sich ein Anrufer von einem CLIR3-Anshluss identifizieren kann, um ACR zu umgehen bzw. geblockte anonyme Anrufe verhindern kann, wenn er bereit ist sich zu identifizieren?

Er sucht das Gespräch mit dem Anschlussinhaber oder sucht sich einen anderen Anschluss.


Problem bei Telefonzellen:

Wie spreche ich die Telekom (Anschlussinhaber von Telefonzellen) denn erfolgreich an :S ?
oder-lösung: Handy ist Akku leer und weit und breit kein anderes telefon als die Telefonzelle :(

Problem beim Kumpel:

Gespräch traut der sich nicht traut der sich nicht, anderes Telefon:
naja vllt hat er bal n i-phone mit Flat, aber glaube er holt sich keine Flat oder die gehen zu Kabel Deutschland,... ich versuch ihn ständig zu überreden, aber deren T-kom-Vertrag läuft noch bis Herbst... aber dann hätten die richtig schnelles i-net 100 Mb(bei T-kom bleibt das auf Jahre dort bei 1Mb). Übrigens bei der Mutter von dem Kumpel wird die Nummer angezeigt (CLIR2), obwohl sie nicht im Telefonbuch steht und die Mutter auch nicht CLIR2 ausdrücklich bestellt hat, aber andere Provider (hoffentlich auch Kabel Deutschland) schalten eben nicht CLIR3, wenn man keinen Telefonbucheintrag wünscht.

Tja, aber was ist mit einer Familie? sollte(nach deiner Definition) der Vater der Anschlussinhaber sein, so müssen die Mutter und die bei ihm im Haushalt lebenden Kinder ja auch irgend wie mirbestimmen können.

Dies liegt im Ermessen des Anschlussinhabers. Ansonsten muß wie bei einer WG jeder Bewohner als gesamtschuldnerisch haftender Anschlußinhaber eingetragen werden.

2. Nenn mal bitte ein paar Gründe.

Ich möchte steuern, wer meine Rufnummer kennt.

3. Doch Begründung und Erklärung ist man schon schuldig a) dem Anrufer gegenüber, weil man ihn in de Wahl einschränkt (ACR!) b) auch einem Angerufenen, wenn man diesem anonyme Anrufe aufzwingt, indem man sagt akzeptier das oder wir können sonst nicht kommunizieren.

Ich bin niemandem eine erklärung schuldig. Zum Respekt gehört, eine persönliche Entscheidung zu aktzeptieren. Man muss nicht alles verstehen, schon gar nicht alles gut finden.

Na ganz einfach: 1. Damit man ACR-Anschlüsse erreichen kann. 2. weil der Kunde doch König ist und somit selbst entscheiden können muss.

Technisch ist das ja kein Problem und wird im Intelligenten Netz ja auch verwendet, im Consumer Segment gibt anscheinend keinen genügend großen Bedarf (wobei ich jetzt nicht genau die Leistungsmerkmale des Sicherheitspaketes Voice kenne).
Der Kunde ist doch König, er entscheidet, ob er die Situation ändern will.

oh doch: ACR-Anschluss-Ereichbarkeit, Man kann die Telefonzelle(n) blocken bzw. die Anrufe von da umleiten, außerdem könnte die Telekom ja ein Telefonzellenveerzeichnis mit Nummern anbieten bzw statt der Nummer (via Clip no screening) einen Satndort melden.

Offensichtlich gibt es keinen ausreichenden Bedarf für ein Telefonzellenverzeichnis (Kosten?).
Standortmitteilung: die Notrufabfragestellen haben das ;-)

1. Welche anderen Möglichkeiten? Was meinst du damit? 2. gilt das mit Clip no Screening auch für kostenlose Nummern? (Die sollen ja auch CLIR -O geschaltet sein)

Sagen wir mal so, nicht alle technischen Möglichkeiten der Provider und rechtlichen Mittel werden öffentlich erörtert.

Trenne bitte Anschluß und Rufnummer. Es gibt zwar kostenlose Rufnummern (ankommend), abgehend gibt es aber nur Anschlüsse. Es gibt keinen Anschluss, dem eine kostenlose Rufnummer zugeordnet ist (für die Profis: Natürlich ist die 110 und 112 ein Sonderfall). 0800... ist, einfach gesagt, eine Weiterleitung auf einen normalen Anschluss.