Gelöst
Peering Probleme bei der Telekom bei Zugriff auf Cloudflare (Discord etc.)
vor 3 Stunden
Hallo zusammen,
ich muss an dieser Stelle nun leider auch mal meinem Unmut Luft machen. Ich werde versuchen, sachlich zu bleiben, aber ich bin echt wütend. Ich bin seit mittlerweile 2007 dauerhaft Kunde bei der Telekom und war immer zufrieden, aber in letzter Zeit geht es einfach zu weit.
Problembeschreibung:
Es gibt ja bereits diverse Forenbeiträge zu dem Thema, ich habe mich aber bewusst dafür entschieden, nochmal einen zu eröffnen, da nur, wenn sich genug Leute beschweren, auch ganz vielleicht etwas passiert. Wie viele andere habe ich seit Monaten immer mal wieder Probleme auf Dienste hinter Cloudflare zuzugreifen. Allen voran ist hier Discord zu nennen, wo die Anmeldung zu Stoßzeiten ewig dauert. Bisher war es erträglich (aber auch da schon eine Frechheit, da Freunde, die nicht bei der Telekom sind, zur gleichen Zeit keinerlei Probleme hatten), aber In letzter Zeit hat es sich dann soweit zugespitzt, dass ganze Abende lang gar keine Anmeldung mehr möglich war.
Um Probleme bei Discord und meinem internen Netzwerk auszuschließen, habe ich dann einfach mal versucht, via Nord VPN auf Discord zuzugreifen und siehe da, es funktioniert auf Anhieb tadellos und performant. Selbiges gilt für andere Dienste hinter Cloudflare und das ganze reproduzierbar an verschiedenen Abenden und Wochentagen. Auch wenn ich statt über meinen Telekom-Festnetzanschluss über einen LTE -Stick an meiner FritzBox über das o2-Netz und dann ohne VPN darauf zugreife funktioniert es problemlos. Sobald ich wieder auf die Telekom wechsle, klappt die Verbindung wieder nicht oder nur sehr schleppend.
Und nein, das ganze liegt nicht an der Leitung. Ich habe auch diverse Speedtests und Tests über "netzbremse.de" durchgeführt und die Leitung an sich hat die vollen 250Mbit im Downstream und 40Mbit im Upstream.
Das Ganze kann also nur an den bereits auch hier in meheren Forenbeiträgen bereits beschriebenen Peering -Problemen oder besser gesagt (aus meiner Sicht) der Gier der Telekom liegen, die sich nicht bzw. nur mit sehr geringer Bandbreite an öffentlichen Internetknoten wie DE-CIX anbindet. Stattdessen möchte die Telekom lieber von Anbietern wie Cloudflare auch noch Geld sehen, um schnellen und performanten Zugang zu Ihren Kunden zu ermöglichen.
Und das "lustigste" an der Sache ist, dass selbst Telekom-hilft Mitarbeitende mittlerweile VPN -Lösungen empfehlen (mehfach auf X gesehen, Screenshot anbei), um die (auch wieder aus meiner Sicht) bewusst provozierten Engpässe zu umgehen.
Für einen ISP , der sowieso schon die höchsten Preise in Deutschland aufruft, halte ich das schlicht für eine Frechheit. Ich werde mir sicherlich nicht dauerhaft ein kostenpflichtiges VPN zulegen.
Falls jemand eine andere Erklärung für die Probleme hat oder sogar eine Lösung, bin ich definitiv offen, ansonsten werde ich wohl oder übel um eine Kündidung zum Ende meiner Vertragslaufzeit (Oktober dieses Jahr) nicht herumkommen.
VG
Roland
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vor 3 Stunden
@Rippchen87
Es gibt zig Threads dazu.
Auch eventuell interessant zur Thematik: https://www.reddit.com/r/de_EDV/comments/1qkm5vt/zum_dtagrouting_zu_cloudflare/
0
Akzeptierte Lösung
akzeptiert von
vor 3 Stunden
@Rippchen87
Mal eine offizielle Antwort
Liegt nicht an Telekom
Hier die -Antwort- eines Teamies
Die Telekom hat keinen Einfluss darauf, über welche Wege Diensteanbieter ihre Verkehre in unser Netz leiten. Grundsätzlich stehen ausreichend Kapazitäten zur Verfügung. Temporäre Beeinträchtigungen können entstehen, wenn externe Partner ihre Verkehrswege ändern. Unsere Netze funktionieren stabil - wir sind auch stets im Austausch mit Partnern, um einen reibungslosen Daten-Austausch auf den verschiedenen Netzebenen herzustellen.
23
von
vor 2 Minuten
Es bleibt die richtige Antwort. Die Telekom ist ja bereit mit CloudFlare direkt zu peeren. Also liegt der Spielball bei CF.
Allerdings finde ich es auch suboptimal, wenn meist als erste Antwort steht "Liegt nicht an der Telekom"
Es bleibt die richtige Antwort. Die Telekom ist ja bereit mit CloudFlare direkt zu peeren. Also liegt der Spielball bei CF.
Wie man einem hilfesuchenden Kunden das ernsthaft als Antwort geben kann, ist komplett unverständlich.
Mehr als Das und dem Hinweis ein VPN zu nutzen, bleibt den Usern aber nicht übrig. Oder was hast du noch für input? Falls es nur Kritik an einzelne User ist, dann hast du dafür mein Unverständnis.
Die Antwort greift aber wirklich viel kurz! Mag sein, dass die Telekom bereit ist, aber sie muss es auch zu vernünftigen Konditionen sein. Da liegt also überhaupt kein Ball bei CF.
Warum bekommen es dann alle anderen ISPs in Deutschland hin, das Problem nicht zu haben? Und warum Peert die Telekom nicht einfach über DE-CIX?
0
von
vor 2 Minuten
Und du darfst munter damit weitermachen, hier Unwahrheiten und Irreführungen (dazu zählt auch, Wesentliches, wie das mit den überhöhten Marktpreisen wegzulassen), etc. zu verbreiten?
Wie gesagt, es gilt auch für dich, dass du hier eigentlich im Interesse aller Kunden und Hilfesuchenden agieren solltest.
Versuch dir mal klarzumachen, welche mentale Gymnastik du hier eigentlich betreibst.
0
von
vor 2 Minuten
Natürlich funktioniert speed.cloudflare.com
Natürlich funktioniert speed.cloudflare.com, das läuft ja auch über die "guten" Leitungen, siehe https://speed.cloudflare.com/cdn-cgi/trace , da wird bei colo bei dir wahrscheinlich irgendwas wie FRA oder MUC stehen, jedenfalls irgendwas in Deutschland.
Gehst du jetzt aber auf https://cf.sjr.dev/tools/connection , dann wirst auch du sehen, dass bei dir bei "Free" vermutlich LHR steht. (Alternativ direkt hier: https://probe.sjr.org.uk/cdn-cgi/trace )
Für @Ina B.: Dass @Marcel2605 von mir aufgrund deines Ranges verurteilt wird, hängt damit zusammen, dass er sich der Verantwortung, die so ein Rang mit sich bringt, scheinbar nicht bewusst ist (und auch sonst offensichtlich auf technischer Ebene keine Ahnung von der Thematik hier hat, sonst würde er nicht mit speed.cloudflare.com um die Ecke kommen).
Jemand, der Community Guide ist, sollte die Probleme der Hilfesuchenden ernst nehmen, die Hilfesuchenden bestmöglich beraten, ggfs. die Probleme intern eskalieren. Er sollte keine Täter-Opfer-Umkehr betreiben. Und wenn er merkt, dass er nicht die nötige technische Expertise hat, ruhig sein und sich nicht weiter äußern.
Übrigens gilt auch für dich, lieber @Marcel2605, das hier:
Es ist so wie mit dem Bürgergeld o.ä., immer wird nur nach unten getreten, auch von Leuten, die, wenn sie ehrlich zu sich selbst wären, merken würden, dass sie – im Gesamtgefüge – eigentlich ähnlich weit unten sitzen.
Ich bin mir nicht sicher, wie man dieses psychologische Phänomen nennt, aber denk einfach daran, dass du, genauso wie wir, ein armer kleiner Verbraucher bist und dich deshalb eigentlich für unsere Interessen einsetzen solltest und nicht für die eines milliardenschweren DAX-Konzerns. Ich glaube, du solltest dir das wirklich zu Herzen nehmen, @Marcel2605.
Nope, der hängt um diese Uhrzeit auch mit IPv6 (was im obigen Screenshot genutzt wird und leicht besser als IPv4 ist). Wird nicht fertig, wie man im Screenshot erkennen kann. Das Internet funktioniert da vielleicht doch gar nicht so gut wie angenommen…
0
Uneingeloggter Nutzer
von
vor 3 Stunden
Du hast doch ach so viele Threads gelesen.
Warum fragst du schon wieder nach einer Lösung?
Du wirst die selben Antworten wieder bekommen.
Es wird so ablaufen:
3
von
vor 2 Stunden
Teamie Antwort wird verlinkt
Du hast doch ach so viele Threads gelesen.
Warum fragst du schon wieder nach einer Lösung?
Du wirst die selben Antworten wieder bekommen.
Es wird so ablaufen:
Hab ich jetzt gemacht.
Was anderes gibt es ja aktuell nicht zu sagen 🤔
0
von
vor 2 Stunden
Du hast Schritt 4a vergessen, der Thread wird einfach geschlossen: https://telekomhilft.telekom.de/conversations/festnetz-internet/minderleistung-wegen-peering-problemen-kein-freier-zugang-ins-internet-nach-verordnung-eu-20152120-artikel-3-abs-1-m%C3%B6glich/69851402b74a8e54ad55be9f?commentId=698758f7b74a8e54ade9b7ec&replyId=698778d61e26832a72213d4d
Es ist einfach nur noch lächerlich.
Übrigens @Ina B. , es ist auch nicht sonderlich respektvoll, einfach Threads zu schließen. Und was bringt es auch? Wie du siehst, geht es doch einfach wieder von vorne los.
Statt Threads zu schließen oder Verwarnungen auszusprechen, eskaliert das bitte nach Oben, und zwar mit dem nötigen Druck. Und dann bitte schafft Transparenz darüber, wie das von weiter Oben gesehen wird. Nehmt eure Aufgabe als Schnittstelle zwischen Hilfesuchenden und Konzern ernst und BITTE hört mit den Floskeln à la "die Telekom hat keinen Einfluss" auf. Ihr könnt es selbst besser und wisst es selbst besser!
von
vor 2 Stunden
@Ina B.
Es wäre sinnvoll, einige mal eine Auszeit zu gönnen, weil die Unruhe in anderen Thread weiter geht.
Zb @Faser Glas
Uneingeloggter Nutzer
von
vor 2 Stunden
@Berti15
Das ist mir tatsächlich bewusst und den Thread auf Reddit kannte ich bereits (bin tatsächlich selbst aus der IT und nicht ganz unbedarft bei dem Thema).
Also ja, was Cloudflare da treibt ist auch nicht okay, aber dennoch sehe ich die Schuld eher auf Seiten der Telekom (und die Reaktion von Cloudflare nur als Konter). Die Telekom sollte einfach grundsätzlich mit diesem ganzen Private- Peering aufhören und per se einfach mit öffentlichen Internetknoten wie dem DE-CIX zusammenarbeiten. Private Peering wird aus meiner Sicht nur dafür genutzt, um noch mehr Profit zu generieren. Und ja, mir ist bewusst, dass andere große Anbeiter da leider auch nicht besser sind. Vodafone springt ja nun leider auch auf den Zug auf.
2
von
vor einer Stunde
Die Telekom sollte einfach grundsätzlich mit diesem ganzen Private- Peering aufhören
@Berti15
Das ist mir tatsächlich bewusst und den Thread auf Reddit kannte ich bereits (bin tatsächlich selbst aus der IT und nicht ganz unbedarft bei dem Thema).
Also ja, was Cloudflare da treibt ist auch nicht okay, aber dennoch sehe ich die Schuld eher auf Seiten der Telekom (und die Reaktion von Cloudflare nur als Konter). Die Telekom sollte einfach grundsätzlich mit diesem ganzen Private- Peering aufhören und per se einfach mit öffentlichen Internetknoten wie dem DE-CIX zusammenarbeiten. Private Peering wird aus meiner Sicht nur dafür genutzt, um noch mehr Profit zu generieren. Und ja, mir ist bewusst, dass andere große Anbeiter da leider auch nicht besser sind. Vodafone springt ja nun leider auch auf den Zug auf.
Sie is nen Tier-1 Provider dessen Netz sich von Amerika bis Asien erstreckt.
Über die AS3320 erreichst du also Millionen Kunden mehrerer Länder.
Natürlich gibts da den Zugang nicht für lau.
Besonders nicht, wenn die Traffic nur in eine Richtung fließt und man von ner Ausgewogenheit der Verbindung weit entfernt ist.
Also ja, was Cloudflare da treibt ist auch nicht okay
@Berti15
Das ist mir tatsächlich bewusst und den Thread auf Reddit kannte ich bereits (bin tatsächlich selbst aus der IT und nicht ganz unbedarft bei dem Thema).
Also ja, was Cloudflare da treibt ist auch nicht okay, aber dennoch sehe ich die Schuld eher auf Seiten der Telekom (und die Reaktion von Cloudflare nur als Konter). Die Telekom sollte einfach grundsätzlich mit diesem ganzen Private- Peering aufhören und per se einfach mit öffentlichen Internetknoten wie dem DE-CIX zusammenarbeiten. Private Peering wird aus meiner Sicht nur dafür genutzt, um noch mehr Profit zu generieren. Und ja, mir ist bewusst, dass andere große Anbeiter da leider auch nicht besser sind. Vodafone springt ja nun leider auch auf den Zug auf.
Leider ja .. die wollen halt nur dafür sorgen, dass die Cloudflare Kunden ne teure kostenpflichtige Option nutzen und ab dann ordentlich Geld (pro GB) für die Optimierung eines Problemes bezahlen - welches ohne sie nicht bestehen würde. Aber für viele ist CF irgendwie ne heilige Lichtgestalt. Gut sie bieten viele Leistungen kostenlos an, was vielen kleinen Projekten hilft.
Wo aber viel Licht ist, da ist auch Schatten.
von
vor einer Stunde
Tatsächlich hat Argo Smart Routing (wo man irgendwann pro GB) zahlt, nichts damit zu tun, das betrifft nur die Anbindung zwischen Origin und CF.
Es würde also reichen, wenn die Seiten irgendeinen der Pro/Business/Enterprise-Tiers buchen würden, da ist mWn nichts mit pro GB, sondern einfach ein fixer Preis monatlich.
Lässt sich auch jederzeit hier nachvollziehen: https://cf.sjr.dev/tools/connection
Uneingeloggter Nutzer
von
vor 2 Stunden
@Marius AD
Ich habe doch auch dazu geschrieben, warum ich es nochmal poste. Schlicht, dass die Telekom merkt, dass mehr Menschen mit der Situation nicht zufrieden sind, weil sich aus meiner Sicht nur dann was ändern kann.
0
vor 2 Stunden
@Marcel2605
Auch die Antwort kenne ich, halte sie aber nicht für korrekt. Die Telekom könnte und sollte meiner Meinung nach vom Private Peering abkommen, also können sie sehr wohl was dafür.
3
von
vor 2 Stunden
Auch die Antwort kenne ich, halte sie aber nicht für korrekt. Die Telekom könnte und sollte meiner Meinung nach vom Private Peering abkommen, also können sie sehr wohl was dafür.
@Marcel2605
Auch die Antwort kenne ich, halte sie aber nicht für korrekt. Die Telekom könnte und sollte meiner Meinung nach vom Private Peering abkommen, also können sie sehr wohl was dafür.
FYI, falls Du der Ansicht bist, eine von jemand anderem als Lösung markierte Antwort sei ungeeignet, kannst Du sie entfernen.
von
vor einer Stunde
Danke dir! Das wusste ich nicht. Habe ich gerade mal gemacht.
von
vor einer Stunde
Danke dir! Das wusste ich nicht. Habe ich gerade mal gemacht.
Aber nur einmal. Wenn nochmal markiert, geht das nicht mehr von dir...
0
Uneingeloggter Nutzer
von
vor 2 Stunden
Falls jemand eine andere Erklärung für die Probleme hat oder sogar eine Lösung, bin ich definitiv offen, ansonsten werde ich wohl oder übel um eine Kündidung zum Ende meiner Vertragslaufzeit (Oktober dieses Jahr) nicht herumkommen.
Hallo zusammen,
ich muss an dieser Stelle nun leider auch mal meinem Unmut Luft machen. Ich werde versuchen, sachlich zu bleiben, aber ich bin echt wütend. Ich bin seit mittlerweile 2007 dauerhaft Kunde bei der Telekom und war immer zufrieden, aber in letzter Zeit geht es einfach zu weit.
Problembeschreibung:
Es gibt ja bereits diverse Forenbeiträge zu dem Thema, ich habe mich aber bewusst dafür entschieden, nochmal einen zu eröffnen, da nur, wenn sich genug Leute beschweren, auch ganz vielleicht etwas passiert. Wie viele andere habe ich seit Monaten immer mal wieder Probleme auf Dienste hinter Cloudflare zuzugreifen. Allen voran ist hier Discord zu nennen, wo die Anmeldung zu Stoßzeiten ewig dauert. Bisher war es erträglich (aber auch da schon eine Frechheit, da Freunde, die nicht bei der Telekom sind, zur gleichen Zeit keinerlei Probleme hatten), aber In letzter Zeit hat es sich dann soweit zugespitzt, dass ganze Abende lang gar keine Anmeldung mehr möglich war.
Um Probleme bei Discord und meinem internen Netzwerk auszuschließen, habe ich dann einfach mal versucht, via Nord VPN auf Discord zuzugreifen und siehe da, es funktioniert auf Anhieb tadellos und performant. Selbiges gilt für andere Dienste hinter Cloudflare und das ganze reproduzierbar an verschiedenen Abenden und Wochentagen. Auch wenn ich statt über meinen Telekom-Festnetzanschluss über einen LTE -Stick an meiner FritzBox über das o2-Netz und dann ohne VPN darauf zugreife funktioniert es problemlos. Sobald ich wieder auf die Telekom wechsle, klappt die Verbindung wieder nicht oder nur sehr schleppend.
Und nein, das ganze liegt nicht an der Leitung. Ich habe auch diverse Speedtests und Tests über "netzbremse.de" durchgeführt und die Leitung an sich hat die vollen 250Mbit im Downstream und 40Mbit im Upstream.
Das Ganze kann also nur an den bereits auch hier in meheren Forenbeiträgen bereits beschriebenen Peering -Problemen oder besser gesagt (aus meiner Sicht) der Gier der Telekom liegen, die sich nicht bzw. nur mit sehr geringer Bandbreite an öffentlichen Internetknoten wie DE-CIX anbindet. Stattdessen möchte die Telekom lieber von Anbietern wie Cloudflare auch noch Geld sehen, um schnellen und performanten Zugang zu Ihren Kunden zu ermöglichen.
Und das "lustigste" an der Sache ist, dass selbst Telekom-hilft Mitarbeitende mittlerweile VPN -Lösungen empfehlen (mehfach auf X gesehen, Screenshot anbei), um die (auch wieder aus meiner Sicht) bewusst provozierten Engpässe zu umgehen.
Für einen ISP , der sowieso schon die höchsten Preise in Deutschland aufruft, halte ich das schlicht für eine Frechheit. Ich werde mir sicherlich nicht dauerhaft ein kostenpflichtiges VPN zulegen.
Falls jemand eine andere Erklärung für die Probleme hat oder sogar eine Lösung, bin ich definitiv offen, ansonsten werde ich wohl oder übel um eine Kündidung zum Ende meiner Vertragslaufzeit (Oktober dieses Jahr) nicht herumkommen.
VG
Roland
Das ist doch die korrekte Lösung. Es wird sich definitiv nichts an der Situation als Telekom Kunde ändern. Die paar Monate kann man sicherlich noch gut durchhalten und wichtige Sachen über den Tag ausführen.
1
von
vor einer Stunde
Es wird sich definitiv nichts an der Situation als Telekom Kunde ändern
Falls jemand eine andere Erklärung für die Probleme hat oder sogar eine Lösung, bin ich definitiv offen, ansonsten werde ich wohl oder übel um eine Kündidung zum Ende meiner Vertragslaufzeit (Oktober dieses Jahr) nicht herumkommen.
Hallo zusammen,
ich muss an dieser Stelle nun leider auch mal meinem Unmut Luft machen. Ich werde versuchen, sachlich zu bleiben, aber ich bin echt wütend. Ich bin seit mittlerweile 2007 dauerhaft Kunde bei der Telekom und war immer zufrieden, aber in letzter Zeit geht es einfach zu weit.
Problembeschreibung:
Es gibt ja bereits diverse Forenbeiträge zu dem Thema, ich habe mich aber bewusst dafür entschieden, nochmal einen zu eröffnen, da nur, wenn sich genug Leute beschweren, auch ganz vielleicht etwas passiert. Wie viele andere habe ich seit Monaten immer mal wieder Probleme auf Dienste hinter Cloudflare zuzugreifen. Allen voran ist hier Discord zu nennen, wo die Anmeldung zu Stoßzeiten ewig dauert. Bisher war es erträglich (aber auch da schon eine Frechheit, da Freunde, die nicht bei der Telekom sind, zur gleichen Zeit keinerlei Probleme hatten), aber In letzter Zeit hat es sich dann soweit zugespitzt, dass ganze Abende lang gar keine Anmeldung mehr möglich war.
Um Probleme bei Discord und meinem internen Netzwerk auszuschließen, habe ich dann einfach mal versucht, via Nord VPN auf Discord zuzugreifen und siehe da, es funktioniert auf Anhieb tadellos und performant. Selbiges gilt für andere Dienste hinter Cloudflare und das ganze reproduzierbar an verschiedenen Abenden und Wochentagen. Auch wenn ich statt über meinen Telekom-Festnetzanschluss über einen LTE -Stick an meiner FritzBox über das o2-Netz und dann ohne VPN darauf zugreife funktioniert es problemlos. Sobald ich wieder auf die Telekom wechsle, klappt die Verbindung wieder nicht oder nur sehr schleppend.
Und nein, das ganze liegt nicht an der Leitung. Ich habe auch diverse Speedtests und Tests über "netzbremse.de" durchgeführt und die Leitung an sich hat die vollen 250Mbit im Downstream und 40Mbit im Upstream.
Das Ganze kann also nur an den bereits auch hier in meheren Forenbeiträgen bereits beschriebenen Peering -Problemen oder besser gesagt (aus meiner Sicht) der Gier der Telekom liegen, die sich nicht bzw. nur mit sehr geringer Bandbreite an öffentlichen Internetknoten wie DE-CIX anbindet. Stattdessen möchte die Telekom lieber von Anbietern wie Cloudflare auch noch Geld sehen, um schnellen und performanten Zugang zu Ihren Kunden zu ermöglichen.
Und das "lustigste" an der Sache ist, dass selbst Telekom-hilft Mitarbeitende mittlerweile VPN -Lösungen empfehlen (mehfach auf X gesehen, Screenshot anbei), um die (auch wieder aus meiner Sicht) bewusst provozierten Engpässe zu umgehen.
Für einen ISP , der sowieso schon die höchsten Preise in Deutschland aufruft, halte ich das schlicht für eine Frechheit. Ich werde mir sicherlich nicht dauerhaft ein kostenpflichtiges VPN zulegen.
Falls jemand eine andere Erklärung für die Probleme hat oder sogar eine Lösung, bin ich definitiv offen, ansonsten werde ich wohl oder übel um eine Kündidung zum Ende meiner Vertragslaufzeit (Oktober dieses Jahr) nicht herumkommen.
VG
Roland
Das ist doch die korrekte Lösung. Es wird sich definitiv nichts an der Situation als Telekom Kunde ändern. Die paar Monate kann man sicherlich noch gut durchhalten und wichtige Sachen über den Tag ausführen.
Achwo .. vorn paar Jahren hat es Cloudflare auch mal so verkackt. Das ging dann ein paar Wochen und danach war wieder Ruhe.
Solange sich die Cloudflare Kunden jedoch nicht bewegen, sitzen die einfach da und halten das aus. Oder die Hand auf um selbst geschaffene Probleme für die Kunden zu optimieren...
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