Anja S.

Wichtig vorab: Ihr müsst nichts tun, die Umstellung erfolgt automatisch.

Nichts tun?

Es soll auch noch Kunden geben, die einen nur ADSL2 fähiger Router nutzen.

Anja S.

Bei VDSL werden die Daten über ein breiteres Frequenzband von 17 Mhz (statt 2,4 Ghz bei ADSL) verteilt.

@Anja S. 

17 MHz ist doch weniger als 2,4 GHz? 🤔

@Anja S.  wie @wari1957 schon schrieb, solltet ihr sicherstellen, dass auch alle einen geeigneten Router haben. 😉 

vielleicht bekommen die betroffenen Kunden einen geeigneten Router geschenkt oder zumindest zu einem Sonderpreis ?

@Gelöschter Nutzer  schrieb:
solltet ihr sicherstellen, dass auch alle einen geeigneten Router haben. 😉 

Gibt es nicht auch noch Anschlüsse ganz ohne Router? 🤔

@kurz59  schrieb:

@Anja S.  schrieb:
Bei VDSL werden die Daten über ein breiteres Frequenzband von 17 Mhz (statt 2,4 Ghz bei ADSL) verteilt.

@Anja S. 

17 MHz ist doch weniger als 2,4 GHz? 🤔

Wird bei ADSL nicht ein Frequenzband von 2,2 MHz genutzt? Bin gerade etwas irritiert.

kurz59

Gibt es nicht auch noch Anschlüsse ganz ohne Router?

Anschlüsse ohne Internet. ( MSAN POTS )

Noch ein Hinweis für Leute, welche doch mit plötzlich instabilierer Versorgung kämpfen:

Bei Vectoring werden Frequenzen über das Kupferkabel in den Haushalt gesendet. Diese Frequenzen sind bei dieser Technik notwenig, um über auch über weitere Strecken gewisse Mindestbandbreite bieten zu können, welche höher als bei ADSL sein könnten.

Jedoch können genau diese Frequenzen von anderen konkurrierenden technischen Geräten gestört werden können, weil sie selbst so vorgesehen ähnliche Frequenzen abgeben (z. B. Powerline ) oder weil sie unvorhergesehen selbst schlecht geschirmt sind.

Beispielsweise Powerline Geräte oder allgemein weitere sogenannte E-M-Störer, welche über das Stromnetz solche Störfrequenzen verbreiten. Solch schlecht geschirmte elektrische Geräte könnten z. B. sein: eine Glühlampe aus China, wenn sie nicht wirklich dem CE-Standard entspricht.  Es ist manchmal nicht so eindeutig zu erkennen: wir hatten schon Fälle im Forum, da kam es auch auf die Menge an: mussten sämtliche (waren viele) LEDs in einem Haushalt aktiviert werden, dann war als Folge die Störung (Instabilität) des Telekomanschlusses deutlich erkennbar. Und sogar wenn ein Gerät mal wirklich in der Vergangenheit gut geschirmt war, könnte so eine Abschirmung auch durch eine späteren Verschleiß/Defekt durchlässig geworden sein.

Es bietet sich in so einem Falle auch an, wenn Störungen auftreten, weitere zeitliche Zusammenhänge zu Stör-Auftret-Fälle im Auge zu haben, um der Ursache auf die Spur zu kommen:

Beispielsweise das Betätigen der Haustürsprechanlage (und dann wahrnehmbare Störung), oder das abendliche automatische Einschalten der Heizung im Keller (und dann wahrnehmbare Störung), oder das Einschalten der Leuchtreklame auf der anderen Straßenseite (und dann Störung) oder wenn ein Nachbar ggf auch mehrere Häuser weiter ein schlecht geschirmtes Gerät aktiviert, welches dann über das Stromnetz und/oder das Telekomnetz dann die Störung ins Telekomnetz einfließen lässt. ...

P.S. Bei Powerline -Geräten ist der zeitliche Zusammenhang nicht unbedingt so eindeutig zu erkennen, da es bei ihnen schon ausreichen kann, dass sie überhaupt Kontakt zum heimischen Stromnetz haben, um sporadisch störende Frequenzen abzugeben. Um es zu testen, müsste man die Powerline -Elemente somit komplett aus dem Stromnetz entfernen (ausstecken aus den Stromsteckdosen). Und dann länger beobachten, ob dadurch allgemein der Telekomanschluss stabiler läuft.

@Sherlocka  schrieb:
Noch ein Hinweis für Leute, welche doch mit plötzlich instabilierer Versorgung kämpfen

Apropos Instabilität: Man könnte noch weiter ausholen...

Bei ADSL funktionieren im Haushalt bisher auch noch nachgeschaltete TAE -Dosen mit ungeeigneter Endleitung . Bei VDSL wurde dies als störhaft erwiesen, weil J-Y(St)Y Kabel zum Einen nur bis 16 MHz ausgelegt ist und zum Anderen, die Endleitung vom APL zur 1. TAE durchgängig sein sollte.

nachgeschaltete TAE -Dosen

Und es könnte sein, dass die Abzweigungen im Heimnetz zu diesen TAE -Dosen dann zusätzlich Leistungskapazität frisst, welche dann an der TAE1 weniger zur Verfügung steht. Also nicht nur Störungen sondern auch Leistungsminderung möglich.

Denn jede Abzweigung oder Verzweigung zwackt sozusagen etwas an Kapazität ab (zusätzlich dazu, dass sie Störungen hereinbringen kann). Es reicht in so einem Fall nicht aus, nur die TAE1 zu verwenden und die anderen TAEs (Telekomanschlussdosen) nicht. Und es reicht auch nicht aus die anderen TAEs zu  entfernen, sondern die Abzweigungen/Verzweigungen auf dem Weg vom APL zur TAE1 müssen fachmännisch entfernt werden und auch die ggf vorhandene Abzweigung bei der TAE1.

@Gelöschter Nutzer  schrieb:
ungeeigneter Endleitung

Wer sich als Leser dafür interessiert, welche Kabel zwischen APL und TAE1  besser wären (und welche eher nicht) :

APL -und- TAE -Dose/ta-p/3499089" target="_blank">https://telekomhilft.telekom.de/t5/Telefonie-Internet/Das-richtige-Kabel-zwischen- APL -und- TAE -Dose/ta-p/3499089

[TAE1 ist die erst angefahrende Telekomanschlussdose nach dem APL ; die anderen Abzweigungen/Verzweigungen zu den anderen  TAEs sollten sowieso entfernt werden, siehe meine vorherige Antwort; zum Teil ist die Bezeichung TAE1 auf der Dose auch aufgeprägt.]

Bei VDSL wurde dies als störhaft erwiesen, weil J-Y(St)Y Kabel zum Einen nur bis 16 MHz ausgelegt ist und zum Anderen, die Endleitung vom APL zur 1. TAE durchgängig sein sollte.

Endleitung ist uninteressant bei VDSL 16 

Sherlocka

Denn jede Abzweigung oder Verzweigung zwackt sozusagen etwas an Kapazität ab

Stimmt.

Zwar etwas offtopic, aber das gilt auch bei Koaxialkabel. Jede zusätzliche Abzweigung dämpft das Signal an der kürzeren Leitungsstrecke. Der Vorteil bei Koaxialkabel ist, dass man einfach Leitungsverstärker zwischen setzen kann um diese Artefakte zu minimieren. Bei Telefondraht gibt es diese Möglichkeit so leider nicht. Ergo müssen alle Abzweigungen verbannt werden.

Hallo zusammen,

es werden nur Kunden umgestellt, die auch einen passenden Router haben. Es wird also niemand auf einmal ohne Internet dastehen  

Viele Grüße

Anja S.

Thunder99

Endleitung ist uninteressant bei VDSL 16 

Kommt auf die Leitungsstrecke zwischen APL und TAE an.

VDSL16 arbeitet mit 17 MHz, wofür J-Y(St)Y Kabel schon allein des ohmschen Widerstands nicht geeignet ist. Geschwindigkeitseinbußen sind schon ab ca. 6 Metern meßbar.

Anja S.

es werden nur Kunden umgestellt, die auch einen passenden Router haben.

Die meisten Kunden dürften aber vermutlich inzwischen auch einen passenden Router haben.

Aus der Speedport-Serie wären ja nur die schon relativ alten Geräte Speedport Entry (schwarz), Speedport W 504V und Speedport W 503V Typ A betroffen, die kein VDSL unterstützen, aber noch an aktuellen ADSL-Annex-J-Anschlüssen funktionieren.

@Anja S. 

Bei Zuhause S ist es bereits schon länger möglich, die Leistung über VDSL zu erhalten. Wird nun auch der Zuhause Start über VDSL realisierbar sein und die entsprechenden Kunden umgestellt? Dort war bislang nur ADSL möglich, wodurch aufgrund des beschriebenen DPBO je nach Konstellation eben oft nur 11-12 Mbit ankamen.

Der Satz "Bei VDSL werden die Daten über ein breiteres Frequenzband von 17 Mhz (statt 2,2 Mhz bei ADSL)" stimmt jetzt auch.

Hier sind uns gleich 2 kleine Schnitzer reingerutscht. Danke für den Hinweis  

eifelman85

Wird nun auch der Zuhause Start über VDSL realisierbar sein und die entsprechenden Kunden umgestellt?

Interessante Frage. Vor diesem Problem stand ich 2016/17 in meinem alten XS-Tarif. (DSL2K)

Ich wollte nach dem Vectoringausbau VDSL16 haben, ging aber nicht, und mußte notgedrungen in den M-Tarif wechseln. Bereuen tue ich meine Entscheidung aber nicht. Ist schon ein gewaltiger Unterschied zu vorher. 2,3 Mbit/s vs. 63,6 Mbit/s

Zumindest wurden bereits vor einiger Zeit bestimmte Tarife auch für VDSL 16 geöffnet.

Hier wurde mir das für den normalen MagentaZuhause S (ohne die 1 in Klammern) und den Call & Surf Comfort IP bestätigt: https://telekomhilft.telekom.de/t5/Telefonie-Internet/Wechsel-DSL-16000-RAM-IP-1-auf-hoeheres-Profil/m-p/5721471#M1465291

Mikko

Hier wurde mir das für den normalen MagentaZuhause S (ohne die 1 in Klammern) und den Call & Surf Comfort IP bestätigt

Eigenartiger Weise läßt sich der Magenta Zuhause S (1) aber noch buchen.

Sollte dieser Tarif dann (künftig) nicht entfallen?

Eigenartiger Weise läßt sich der Magenta Zuhause S (1) aber noch buchen.

Sollte dieser Tarif dann (künftig) nicht entfallen?

längerfristig wird er bestimmt entfallen. Aber momentan wird man ihn noch für Fiber 16 brauchen.

@Anja S. :

Es gibt ja ein paar Gebiete, da bietet die Telekom nur Anschlüsse aus dem HVT an und die MFGs gehören jemand anderem, nämlich dem TK-Unternehmen, welches den Zuschlag für Vectoring bekommen hat.

Wie ist es in solchen Gebieten? Eigentlich kann/dürfen doch dann neben den Vectoring-Anschlüssen des Wettbewerbs keine VDSL Vectoring aus dem Vermittlungsstelle betrieben werden.

Bleiben dort die ADSL-Anschlüsse bestehen?

Sherlocka

Bei Vectoring werden Frequenzen über das Kupferkabel in den Haushalt gesendet.

und bei ADSL sind es Pusteblumen    - Spass beiseite.

Nicht überall kommt überhaupt Vectoring zum Einsatz.

Je nachdem wie die Telekom dass im Detail umsetzen will, dürfte hier die Gefahr recht gering sein, auch wenn es wie immer solche Fehler geben wird.  Egal wodurch nun im Detail verursacht. Mal sehen was die Telekom da für ein Profil schalten wird.

Bei reinen VDSL Anschlüssen ist die Beeinträchtigung durch Powerline fast nicht vorhanden, bei Vectoring ist sie da aber noch überschaubar. Erst bei Super Vectoring wird es eng. Das wird hier für das Projekt aber nicht zum tagen kommen. 

Das dürfte auch für die im Haus verlegten Kabel gelten.

Wenn ich den Artikel richtig verstanden habe soll ADSL durch VDSL ersetzt werden, dass wäre dann ein VDSL 16.

Die Dinger laufen seit Jahren neben dem ADSL problemlos her.

Der Frequenzbereich im unteren Spektrum dürfte locker ausreichen um 16Mbit/s abzubilden, da dürfte eine Allokation die erst bei Vectoring genutzt werden kaum vorkommen.

Allerdings braucht es einen passenden Router - das ist klar. 

Anja S.

Woher wisst ihr nun, dass ihr von der Umstellung profitiert? Ganz einfach: Wenn ihr in einem Gebiet wohnt, in dem eine Umstellung erfolgt, erhaltet ihr eine E-Mail von uns. 

@Anja S.  gibt es denn schon irgendwo so etwas wie einen Zeitplan / Übersicht wo wann was realisiert wird?
Kann man nachschauen ob man #DABEI ist 🤔
Gruß
Waage1969

Hallo Anja S.,

> Wenn ihr in einem Gebiet wohnt, in dem eine Umstellung erfolgt, erhaltet
> ihr eine E-Mail von uns.

Ich habe keine Mail bekommen. Aber gestern habe ich nach längerer Zeit in die Systemmeldungen meiner Fritzbox geschaut und war etwas verwirrt über die letzten Synchronisationswerte, die waren seit 15.07. höher als bisher. Nachdem ich mir die DSL-Informationen angeschaut habe, wurde mir klar, daß auf VDSL umgestellt wurde. Bisher hatte ich immer CRC-Fehler, da sind jetzt keine mehr.

Danke also für die Aufklärung, die meine Verwunderung jetzt beseitigt hat.

Grüße
gabi

buenni

Es gibt ja ein paar Gebiete, da bietet die Telekom nur Anschlüsse aus dem HVT an und die MFGs gehören jemand anderem, nämlich dem TK-Unternehmen, welches den Zuschlag für Vectoring bekommen hat.

Wie ist es in solchen Gebieten? Eigentlich kann/dürfen doch dann neben den Vectoring-Anschlüssen des Wettbewerbs keine VDSL Vectoring aus dem Vermittlungsstelle betrieben werden.

Bleiben dort die ADSL-Anschlüsse bestehen?

@buenni  

Wir stellen nur Anschlüsse um, die alle nötigen Rahmenbedingungen erfüllen.

Dazu zählt neben dem passenden Router natürlich auch, dass wir den Kunden technisch und regulatorisch (kein Wettbewerber liefert Vectoring an diesem Standort am MFG) umstellen können und dürfen. Alle anderen Kunden behalten ihren ADSL Anschluss so wie er jetzt gerade ist.

Waage1969

gibt es denn schon irgendwo so etwas wie einen Zeitplan / Übersicht wo wann was realisiert wird? Kann man nachschauen ob man #DABEI ist

gibt es denn schon irgendwo so etwas wie einen Zeitplan / Übersicht wo wann was realisiert wird?
Kann man nachschauen ob man #DABEI ist 

Waage1969

gibt es denn schon irgendwo so etwas wie einen Zeitplan / Übersicht wo wann was realisiert wird?
Kann man nachschauen ob man #DABEI ist 

@Waage1969 Einen konkreten Zeitplan gibt es nicht, die Umstellung startet diese Woche. Ich habe allerdings keine Übersicht, wann wo umgestellt wird. Mit einem aktuellen Endgerät bist du aber auf jeden Fall #DABEI. Geht es dir um deinen Anschluss?  

Gabriel__

Ich habe keine Mail bekommen. Aber gestern habe ich nach längerer Zeit in die Systemmeldungen meiner Fritzbox geschaut und war etwas verwirrt über die letzten Synchronisationswerte, die waren seit 15.07. höher als bisher. Nachdem ich mir die DSL-Informationen angeschaut habe, wurde mir klar, daß auf VDSL umgestellt wurde. Bisher hatte ich immer CRC-Fehler, da sind jetzt keine mehr.

@Gabriel__ Wir fangen eigentlich erst diese Woche mit der Umstellung an. Da du vorher immer Fehler auf der Leitung hattest, klingt das danach, als wenn das Problem nun behoben wurde. Hattest du das dem Service mal gemeldet?

Viele Grüße

Anja S.

Anja S.

@Waage1969 Einen konkreten Zeitplan gibt es nicht, die Umstellung startet diese Woche. Ich habe allerdings keine Übersicht, wann wo umgestellt wird. Mit einem aktuellen Endgerät bist du aber auf jeden Fall #DABEI. Geht es dir um deinen Anschluss?  

Hallo @Anja S. 
ja es geht auch um meinen Anschluss und dem von ein paar "älteren" aus der Nachbarschaft die ich da unterstütze 👍
Gruß
Waage1969

Waage1969

ja es geht auch um meinen Anschluss und dem von ein paar "älteren" aus der Nachbarschaft die ich da unterstütze Gruß Waage1969

ja es geht auch um meinen Anschluss und dem von ein paar "älteren" aus der Nachbarschaft die ich da unterstütze 
Gruß
Waage1969

Waage1969

ja es geht auch um meinen Anschluss und dem von ein paar "älteren" aus der Nachbarschaft die ich da unterstütze 
Gruß
Waage1969

Moin @Waage1969 

mit dem Wohnort hat die Umstellung nur in Bezug auf die VDSL Verfügbarkeit zu tun. Also ist VDSL möglich, könnte eine Umstellung erfolgen.  Da aber noch weitere Faktoren, wie die Leitungslänge, der Router und anderes eine Rolle spielen, ist eine pauschale Aussage nicht möglich. Ich kann dir also nicht sagen, welche und wieviele Anschlüss an deinem Wohnort profitieren. Im ersten Step ist die Verfügbarkeitsprüfung aber ein Indikator.

Viele Grüße 

Anja S.

Hallo @Anja S. 

@Anja S.  schrieb:

@Waage1969  schrieb:
ja es geht auch um meinen Anschluss und dem von ein paar "älteren" aus der Nachbarschaft die ich da unterstütze 
Gruß
Waage1969

Moin @Waage1969 

mit dem Wohnort hat die Umstellung nur in Bezug auf die VDSL Verfügbarkeit zu tun. Also ist VDSL möglich, könnte eine Umstellung erfolgen.  Da aber noch weitere Faktoren, wie die Leitungslänge, der Router und anderes eine Rolle spielen, ist eine pauschale Aussage nicht möglich. Ich kann dir also nicht sagen, welche und wieviele Anschlüss an deinem Wohnort profitieren. Im ersten Step ist die Verfügbarkeitsprüfung aber ein Indikator.

 

Viele Grüße 

Anja S.

naja, leider (noch) nicht. Alle Abfragen ergeben 

Gruß
Waage1969