@Stefan schrieb:Wenn nächste Woche YouTube entscheidet nur noch 8k-Videos zu streamen, dann soll wohl die Telekom zum selben Preis den Traffic routen.
Ganz genau. Ich habe das Produkt "100 MBit/s Bandbreite" bei der Telekom gekauft. Da kann ich als Kunde schon erwarten, dass das Netz auch entsprechend dimensioniert ist und die Bandbreite nicht nur zu bestimmten Uhrzeiten zur Verfügung steht.
Und wenn ich nur eine 16 MBit/s-Leitung gekauft habe, wird das mit den 8K-Videos natürlich nicht gehen. Da bezahle ich ja dann aber auch nicht dafür. Wenn ich aber eine Leitung kaufe, die technisch dazu in der Lage ist, erwarte ich auch, dass entsprechende Peering-Kapazitäten da sind und vorgehalten werden. Klar wird überprovisioniert, wodurch es mal vorübergehend klemmen kann. Schließlich sind deswegen die Bandbreiten auch nicht garantiert. Dann muss man aber auch wirklich zeitnah nachbessern, wenn diese Engpässe im eigenen Netz bzw. dessen direkten Außengrenzen liegen.
Hierfür muss man im Vorfeld bei der Gestaltung seiner Produkte und Preise entsprechend realistisch kalkulieren. Und in die Kalkulation gehört nunmal auch, dass das Datenvolumen Jahr für Jahr um ein Vielfaches steigt.
Dass die Telekom seit Jahren zwar die Bandbreiten der Tarife immer weiter anhebt, nicht aber die Preise, soll nicht das Problem der Kunden sein.
@Stefan schrieb:Und nachmal, wenn das Datenvolumen raus und rein auf gleichen Niveau liegt, dann will die Telekom kein Geld.
Dieser Traffic-Ratio als Metrik ist absoluter Schwachsinn. Wenn jetzt im Telia-Netz irgendo einfach ein Black Hole Router stünde und nur 1% aller Telekom-Kunden ständig Traffic in dieses Black Hole kippen würde, könnte das Verhältnis schon in die Gegenrichtung kippen. Das heißt, nur durch Generieren von Sinnlos-Upload-Traffic würde die Telekom auf einmal kostenneutral peeren? Vollkommen absurd diese Denkweise.
@muc80337_2 schrieb:
@direx schrieb:
Das ist korrekt, dass die Einschränkung regional sehr unterschiedlich sind (Quelle, Seite 16). Du kannst dich wohl aktuell zu den Glücklichen zählen, die kaum betroffen sind. Ich frage mich aber, ob ihr hier immernoch so wehement die Peering-Strategie der Telekom verteidigen würdet, wenn es mal eure Region treffen würde und bei euch am Abend jede dritte Webseite 20-30 Sekunden lang lädt.
Das ist jetzt etwas was mich näher interessiert - sind das reproduzierbar immer dieselben Webseiten, die betroffen sind? Welche?
Es betrifft schonmal reproduzierbar alle deutschen Universitäten und Forschungseinrichtungen. Man öffne abends die Startseite einer beliebigen deutschen Uni (Als Beispiel: www.tu-dresden.de) - jede dritte Seite braucht bei mir manchmal eine halbe Minute, bis sie aufgebaut ist. Lade ich die selbe Seite dann neu, lädt diese i.d. Regel relativ schnell (auch bei deaktiviertem Browsercache). Ich habe seit Monaten eine automatische Geschwindigkeitsmessung ins Deutsche Forschungsnetz laufen. Tagsüber habe ich 11 MB/s Download, Abends zum Teil nur 25-50 KB/s. Das Ganze ist etwas diffus und betrifft nicht jede TCP-Verbindung, sondern ca. jede dritte Connection. Vermutlich unterscheiden sich die Pfade bei jeder Verbindung geringfügig und einige Router laufen wohl am äußersten Limit während andere noch etwas Kapazität haben.
Heute Abend habe ich genau dieses Verhalten auch bei folgenden Diensten bemerkt:
- github.com
- imgur.com
- fdroid.org
- Viele Dienste, die in irgendeiner Weise in der Amazon Cloud laufen (das sind wirklich viele!).
Abends kann ich dann bei diesen Webseiten oft wie früher zu ISDN-Zeiten den Seitenaufbau ganz gemütlich mitverfolgen. Da braucht man viel Geduld. Sehr auffällig ist, dass in den Traceroutes bei den genannten Problemseiten sehr oft der in diesem Thread beschriebene Paketverlust zwischen DTAG-Netz und Telia-Netz auftritt. Ergo: es fehlt einfach Kapazität und das seit Monaten.
@Stefan Deutsche Hochschulen z.B. sehe ich jetzt nicht unbedingt als Content-Anbieter, die an mir Geld verdienen.
Außerdem kann man jetzt auch nicht jeden Webseitenautor anschreiben, dass er sich bitte mit seinem Hoster in Verbindung setzen möge, dass dieser bitte mal mit seinem Upstream-Provider redet, dass dieser wiederum Telia dazu überredet, der Telekom Geld fürs Peering zu zahlen. Dieses System ist einfach kaputt und funktioniert so nicht. Dass dieses Vorgehen hier im Forum immer wieder von Kunden verlangt wird, zeigt umso mehr, wie groß doch die Geringschätzung gegenüber diesen Kunden tatsächlich ist.
