IPv6 Unterstützung über IPv4 native oder IPv6 native?

Liebes Team von Telekom hilft,

 

ich habe eine Fritzbox 7590 an einem Magenta Zuhause XL-DSL-Anschluss. In den Einstellungen der Fritzbox gibt es drei Möglichkeiten für die IPv6-Unterstützung:

- über die native IPv4-Anbindung

- über die native IPv6-Ambindung

- über Tunnelprotokoll

 

Können Sie mir sagen, welche Einstellung die Richtige ist?

 

Viele Grüße

Markus Mönig

 

Hallo @dr.markus.moenig ,

die Telekom stellt dir natives IPv4 und natives IPv6 zur Verfügung.

Also Native IPv6-Verbindung verwenden auswählen.

 

 

Danke für die super schnelle Antwort.

@wari1957  schrieb:

Hallo @dr.markus.moenig ,

die Telekom stellt dir natives IPv4 und natives IPv6 zur Verfügung.

Also Native IPv6-Verbindung verwenden auswählen.

 

 


Mit dieser Einstellung wird v4 aber abgestellt Zwinkernd 

 

Einfach so lassen. 
nutze am besten die automatische Einrichtung und du hast Null Arbeit mit irgendwelchen Einstellungen.  

@Kugic 

Warum wird dann IPv4 abgeschaltet?

Ist das spezielle AVM-Logik?

 


@wari1957  schrieb:

@Kugic 

Warum wird dann IPv4 abgeschaltet?

Ist das spezielle AVM-Logik?

 


Das wird schlüssig, wenn man die Beschreibung auf der Oberfläche liest.

 

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image.png

 

Die IPv6 Unterstüzung ist aktiv.

Man benutzt aber noch eine Native IPv4 Adresse.

Klassiches Dual Stack

 

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image.png

 

Bei aktivem nativen IPv6 geht die Box davon aus, dass es keine öffentliche v4 Adresse gibt und frag einem, ob die v4 woanders herkommt.

 

Für DS-Lite Anschlüsse eben bzw. v6 Only betrieb.

 

 

Das bedeutet, wenn man bei der IPv6 Einstellung auf "Immer Natives IPv6" verwenden stellt, hat man kein echtes DS mehr, sondern die IPV4 wird irgnoriert?

 

Könnte mir das jemand nochmals bitte genauer erläutern?

 

Ich dachte, es wird versucht v6 nativ zu verwenden und wenn die Gegenseite kein IPv6 kann  nicht geht wird die native IPv4 nativ verwendet?

 

 

Wird es ja auch.
Es sei denn, du aktivierst halt "Immer Natives IPv6"

@Kugic 

 

Danke für die schnelle Antwort. D.h. wenn ich das so wähle "Immer native V4" wird es wie folgt abgearbeitet:

 

  • Zunächst wird eine native IPv4-Verbindung aufgebaut.
  • Falls die FRITZ!Box per DHCPv4 einen 6RD-Server gelernt hat, wird ein 6RD-Tunnel für die IPv6-Verbindung aufgebaut.
  • Wenn die FRITZ!Box keinen 6RD-Server gelernt hat, dann wird versucht, mit dem Dual-Stack-Verfahren, eine native IPv6-Verbindung aufzubauen.
  • Falls weder ein 6RD-Tunnel noch eine native IPv6-Verbindung zustande kommt, dann sind IPv6-Verbindungen nicht möglich.

 

Erst v4 dann v6.

 

Geht das auch andersherum, wenn man die Einstellung wählt "Eine native v6 verwenden" oder wird da v4 wie Du schreibst ignoriert.

 

Leider fehlen mir da die technischen Hintergründe. 

Telekom hilft Team
Moin @Fibre,

laut Fritzbox Hilfe heißt es:

"Native IPv6-Anbindung verwenden

Wählen Sie diese Einstellung nur dann aus, wenn Ihr Internetanbieter IPv6 an Ihrem Anschluss unterstützt. Wird IPv6 an Ihrem Anschluss nicht unterstützt und Sie haben diese Einstellung ausgewählt, dann werden nur IPv4-Verbindungen und keine IPv6-Verbindungen aufgebaut."

Was ist denn überhaupt dein Plan? Hast du was bestimmtes vor?

Standardmäßig setzt die Fritzbox die Einstellung am Telekom Anschluss wie im ersten Screenshot von @Kugic beschrieben:

https://telekomhilft.telekom.de/t5/Telefonie-Internet/IPv6-Unterstuetzung-ueber-IPv4-native-oder-IPv...

Also IPv6-Unterstützung aktiv und Native IPv4-Verbindung verwenden.

Damit lassen sich auch alle IPv6-Seiten aufrufen.

Besten Gruß
Matthias Bo.

Danke, ich wollte es lediglich verstehen was das bewirkt. Habe es nun so eingestellt wie hier empfohlen. 

@Kugic Auch wenn ich dem Threadersteller empfehlen möchte, die Einstellung beim obersten Punkt so zu belassen, kann man die Aussage "IPv4 wird abgeschaltet" bei der Auswahl des zweiten Punktes nicht so stehen lassen. Wenn man die aktuelle Hilfe von AVM anschaut, wird das sehr gut erklärt --> siehe angehängten Screenshot

 

 

 

 

Aus interesse am Sachverhalt habe ich diesen Artikel gefunden und daher habe ich das gerade mal ausprobiert.

 

DSlite habe ich deaktivert gelassen.

 

In beiden Einstellungen bekomme ich laut Fritz.Box eine IPv4 und eine IPv6 Adresse ausgehandelt.

Und auch das durchaus zickige und nur auf IPv4 ausgelegte VPN meines Arbeitgebes (Unitymediakunden haben ohne feste IPv4 keine möglichkeit zu verbinden und müssen einen alternativen, weniger stabilen Zugang verwenden) baut problemlos die Verbindung auf.

 

Der einzige Unterschied, den ich sehe, ist dass bei der auswahl Native IPv4 die v4 DNS Einträge zuerst angezeigt werden, bei Native IPv6 werden die IPv6 DNS Einträge zuerst angezeigt. Die Fritzbx wählt aber beide Male den ersten IPv4 Eintrag als Standardeintrag aus.

 

Ich würde daher die Aussage bestätigen, dass das nur um die Reihenfolge der Aushandlung geht, und da die Telekom beides nativ anbindet, stellt keine Konfiguration ein Problem dar.

Ich greife das Thema noch einmal auf.

 

Welche Vorteile bietet es auf nativem IPv4 zu stellen? Welche Nachteile gehen damit einher?

Welche Vorteile bietet es auf nativem IPv6 zu stellen? Welche Nachteile gehen damit einher?

 

 

 

Telekom hilft Team
Hallo @soschuetz diese Frage können wir nicht beantworten. Alle Anschlüsse bekommen von uns eine IPv4 und IPv6 Adresse. Wie der Kunde sein Heimnetz konfiguriert bleibt jedem selbst überlassen.

Grüße Anne W.

Danke für die Rückmeldung.

Da haben Sie mich falsch verstanden. Es geht nicht um mein heimisches LAN. Es geht um die Verbindung zur Telekom-Gegenstelle. Also den Internetzugang. Was empfiehlt die Telekom denn hier?

 

Welche Vorteile bietet es auf nativem IPv4 zu stellen? Welche Nachteile gehen damit einher?

Welche Vorteile bietet es auf nativem IPv6 zu stellen? Welche Nachteile gehen damit einher?

Hallo @soschuetz

ich empfehle Ihnen den Anfang des Threads genau durchzulesen und diesen Beitrag:

https://telekomhilft.telekom.de/t5/Telefonie-Internet/IPv6-Unterstuetzung-ueber-IPv4-native-oder-IPv...

Gruß

Jürgen Wo.

Nochmals danke für die Rückmeldung.

Ich habe diesen Thread jetzt noch ein 2. Mal gelesen, in der Annahme ich hätte etwas überlesen. Ich kann hier aber keine Diskussion/Erläuterung erkennen bzgl. der Vor- und Nachteile  der entsprechenden Varianten IPv4 / IPv6.

Den Link, den Sie veröffentlicht haben, der führt genau zu diesem Thread hier.

 

Telekom hilft Team
Guten Abend @soschuetz,


soschuetz schrieb: Ich kann hier aber keine Diskussion/Erläuterung erkennen bzgl. der Vor- und Nachteile der entsprechenden Varianten IPv4 / IPv6.
Bei uns in der Community werden Sie auch keine klassischen Pro und Kontras finden, denn das ist (wie meine Kollegin bereits schrieb) eine individuelle Heimnetzgeschichte. Hier geht es ja u.a. um eine effizientere und sicherere Übertragung von Daten, ich persönlich empfehle Ihnen also die IPv6 Nutzung.


soschuetz schrieb:Welche Vorteile bietet es auf nativem IPv4 zu stellen? Welche Nachteile gehen damit einher?

Welche Vorteile bietet es auf nativem IPv6 zu stellen? Welche Nachteile gehen damit einher?
Das kann Ihnen eine Suchmaschine Ihrer Wahl beantworten. Zwinkernd

Viele Grüße & ein schönes Wochenende
Ina B.

Wie soll ich mich noch anders ausdrücken. Es geht NICHT um mein Heimnetz. Das habe ich adäquat konfiguriert. Es geht um die Verbindung zur Telekom-Gegenstelle.

Ich versuche es mal mit Screenshots.

Hier mein Heimnetz. Um das geht es NICHT:

2021-05-02 16_30_11-FRITZ!Box 7590.jpg

Und hier die Anbindung an die Telekom-Gegenstelle:

2021-05-02 16_32_21-FRITZ!Box 7590.jpg

 

Und mich an google etc. zu verweisen ist schon etwas dreist. Ich bin absolut in der Lage eine Suchmaschine zu bedienen.  Raten Sie mal, wie ich in diesen Thread gekommen bin. Klick mich. 

 

Aber ich merke schon, relevante Infos muss ich mir woanders suchen!

Hallo @soschuetz,

ich habe leider aktuell auch keine passende Erklärung. Vielleicht kann einer der User hier noch etwas zu schreiben? @Stefan @UlrichZ 

Gruß
Sebastian S.

@Sebastian S.: Ich kenne mich mit FRITZ!Boxen nicht aus und kann daher für diese auch keine Einstellungen empfehlen. Evtl. können die weiteren  Experten @muc80337_2 und @viper.de noch eine Erklärung zur Auswahl in der FRITZ!Box sagen.

 

@soschuetz: Ich nutze nur Speedports, die ein entsprechendes Auswahlmenü nicht bieten. @Ina B., die hier auf "Dein Heimnetz" verwies, hat insofern Recht damit, dass die Auswahl und Konfigurationsmöglichkeiten eines Routers bei den Anwendenden sprich Dir liegen. Als Nutzer einer FRITZ!Box muss Du AVM fragen, was Du an einem Telekom Dual Stack einzustellen hast, die FRITZ!Box ist Bestandteil "Deines Heimnetzwerkes".

 

Gruß Ulrich

@dr.markus.moenig 

Native IPv4 Verbindung verwenden.


@soschuetz  schrieb:

Wie soll ich mich noch anders ausdrücken. Es geht NICHT um mein Heimnetz. Das habe ich adäquat konfiguriert. Es geht um die Verbindung zur Telekom-Gegenstelle.

 

Und mich an google etc. zu verweisen ist schon etwas dreist. Ich bin absolut in der Lage eine Suchmaschine zu bedienen. 

Aber ich merke schon, relevante Infos muss ich mir woanders suchen!


Deine Fragestellung ist schon im Ansatz falsch.

Es geht bei der Konfigurationseinstellung nur um die Frage wie die Fritzbox die IPv6 Adresse bezieht.

Da ist die richtige Antwort für die Telekom native IPv4 Anbindung nutzen. 

Da die Telekom echtes Dualstack betreibt wird erst die IPv4  verbindungaufgebaut und über diese Verbindung dann 

mittels DHCP der IPv6 Präfix besorgt.

 

 

Ein 10 Sekunden Google findet dazu den AVM Artikel

Hilfe FRITZ!Box 7590 - IPv6 (avm.de)

 

Native IPv4-Anbindung verwenden

Wählen Sie diese Einstellung aus, wenn an Ihrem Internetanschluss IPv4 unterstützt wird. Wählen Sie diese Einstellung auch dann aus, wenn an Ihrem Internetanschluss IPv4 und IPv6 unterstützt werden.

Die IPv4- und die IPv6-Verbindungen werden folgendermaßen ausgehandelt:

  • Zunächst wird eine native IPv4-Verbindung aufgebaut.
  • Falls die FRITZ!Box per DHCPv4 einen 6RD-Server gelernt hat, wird ein 6RD-Tunnel für die IPv6-Verbindung aufgebaut.
  • Wenn die FRITZ!Box keinen 6RD-Server gelernt hat, dann wird versucht, mit dem Dual-Stack-Verfahren eine native IPv6-Verbindung aufzubauen.
  • Falls weder ein 6RD-Tunnel noch eine native IPv6-Verbindung zustande kommt, dann sind IPv6-Verbindungen nicht möglich.
Gelöschter Nutzer

Und damit sind wir dann auch endgültig beim Kern des Ganzen angekommen: Da der Telekom-Anschluss echtes Dual-Stack bietet, und NICHT auf 6RD basiert, ist die zweite Einstellung, "Native IPv6-Anbindung verwenden", die Richtige. Es funktioniert aber auch mit der Ersten, nur dauert der Verbindungsaufbau dann ein klein wenig länger, weil eben zuerst ein Übergangs-Mechanismus ausprobiert wird, der aber von der Telekom nicht angeboten wird. Was @Kugic hier im Thread geschrieben hat, könnt ihr ignorieren. Es ist schlicht und einfach falsch. IPv4 kann in der FRITZ!Box nicht abgeschaltet werden. Maximal wird es über einen IPv6-Tunnel bereit gestellt, wenn DS-Lite verwendet wird. Das ist bei der Telekom aber ebenfalls nicht der Fall.

 

Zusammengefasst sieht es also so aus:

  • "Native IPv4-Anbindung verwenden" => Die Box baut eine IPv4-Verbindung auf => Die Box prüft, ob der Provider IPv6 über diese tunneln möchte (ist nicht der Fall) => Die Box baut zusätzlich eine echte IPv6-Verbindung auf.
  • "Native IPv6-Anbindung verwenden" => Die Box baut sofort und gleichberechtigt beide Verbindungen auf.
  • "IPv4-Anbindung über DS-Lite herstellen"  => Die Box baut eine IPv6-Verbindung auf, und versucht anschließend darüber einen IPv4-Tunnel aufzubauen.
  • "IPv6-Anbindung mit Tunnelprotokoll verwenden" => Die Box baut eine IPv4-Verbindung auf, und versucht sich anschließend mit dem eingestellten Tunnelbroker zu verbinden. Das ist für Leute, die IPv6 haben möchten, obwohl ihr Provider das gar nicht anbietet. Dafür braucht man einen Account bei tunnelbroker.net.

 


@Stefan  schrieb:

Da die Telekom echtes Dualstack betreibt wird erst die IPv4  verbindungaufgebaut und über diese Verbindung dann 

mittels DHCP der IPv6 Präfix besorgt.

Auch das ist somit falsch. Denn eben WEIL die Telekom echtes Dualstack betreibt, braucht es die IPv4-Verbindung nicht, um darüber irgendetwas zu "besorgen". Der Präfix für IPv6 wird entweder mittels DHCPv6 oder Router Advertisements bezogen, nachdem die Box ihre eigene IPv6 erhalten hat.