Gelöst
Routing zu Cloudflare abends schlecht – hoher Ping
vor 2 Jahren
Hallo liebe Community,
ich habe seit dieser Woche Glasfaser Magenta Zuhause XXL und bin soweit mega happy!
Allerdings habe ich ein Routing Problem zu Cloudflare bemerkt. Jeden Abend ist der Ping zu Cloudflare (1.1.1.1) mit ca. 150ms sehr hoch. Der Ping zum Google Public DNS (8.8.8.8) ist super schnell mit 5ms. Die Traceroute zeigt, dass das Routing zu Cloudflare über TATA in Frankfurt läuft. Irgendwo hier muss es abends eine Engstelle geben.
Hier im Forum findet man ebenfalls Threads zu schlechtem Routing zu Cloudflare. Einen sogar exakt über TATA in FFM. Leider sind die Beiträge jedoch schon 1-2 Jahre alt. Bei Vodafone hatte ich die Routingprobleme nicht... (dafür ganz andere Probleme :D).
Ich habe mal ein paar Screenshots angehängt, die die das ganze verdeutlichen.
Wer kann an solchen Routing-Problemen was machen? Liegt das im Verantwortungsbereich der Telekom, die Ihre Peering -Partner auswählt, bei Cloudflare oder muss TATA aktiv werden? Wer kann sowas initiieren?
Eine gute Anbindung zu Cloudflare wäre mir persönlich schon wichtig...
Ich freue mich über alle Rückmeldungen/Ideen und Beiträge, gerne auch vom Telekom-Team.
Beste Grüße
smart9125
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Akzeptierte Lösung
akzeptiert von
vor 10 Monaten
Wenn es nur Cloudflare wäre… AWS ist genauso betroffen und die letzten Tage ist es sogar tagsüber aufgetreten.
ES IST EINFACH ZUM KOTZEN!!
Der Telekom-Service ist einfach so unterirdisch schlecht und kümmert sich überhaupt nicht drum. Teilweise surfe ich über einen Vodafone VPN , damit läuft es dann flott. Ich sags euch, ich bin bald sowas von weg und erzähle jetzt schon jedem, den ich kenne, von meinen Problemen mit der Telekom.
Millionen neue Anschlüsse verlegen und dann am Backbone sparen und andere Unternehmen erpressen. UNTERIDISCH!!!
0
Uneingeloggter Nutzer
Antwort
von
vor 2 Jahren
Meine Traceroutes zu den bekannten DNS (wohl meist in Düsseldorf "übergeben"):
W:\Temp>tracert 1.1.1.1
Routenverfolgung zu one.one.one.one [1.1.1.1]
über maximal 30 Hops:
1 <1 ms <1 ms <1 ms pfSense.localnet [10.253.0.1]
2 4 ms 4 ms 4 ms p3e9bf44a.dip0.t-ipconnect.de [62.155.244.74]
3 8 ms 7 ms 7 ms d-ed5-i.D.DE.NET. DTAG .DE [62.159.99.146]
4 7 ms 7 ms 13 ms d-ed5-i.D.DE.NET. DTAG .DE [62.159.99.146]
5 7 ms 7 ms 7 ms 4.68.71.113
6 11 ms * 7 ms CLOUDFLARE.edge6.Dusseldorf1.Level3.net [62.67.22.246]
7 7 ms 7 ms 7 ms one.one.one.one [1.1.1.1]
Ablaufverfolgung beendet.
W:\Temp>tracert 8.8.8.8
Routenverfolgung zu dns.google [8.8.8.8]
über maximal 30 Hops:
1 <1 ms <1 ms <1 ms pfSense.localnet [10.253.0.1]
2 4 ms 4 ms 4 ms p3e9bf44a.dip0.t-ipconnect.de [62.155.244.74]
3 12 ms 12 ms 12 ms f-ed11-i.F.DE.NET. DTAG .DE [217.5.118.6]
4 11 ms 11 ms 11 ms 62.157.250.46
5 11 ms 11 ms 11 ms 142.251.65.131
6 11 ms 11 ms 11 ms 142.250.236.31
7 9 ms 9 ms 9 ms dns.google [8.8.8.8]
Ablaufverfolgung beendet.
W:\Temp>tracert 9.9.9.9
Routenverfolgung zu dns9.quad9.net [9.9.9.9]
über maximal 30 Hops:
1 <1 ms <1 ms <1 ms pfSense.localnet [10.253.0.1]
2 4 ms 4 ms 4 ms p3e9bf44a.dip0.t-ipconnect.de [62.155.244.74]
3 10 ms 11 ms 11 ms f-ed13-i.F.DE.NET. DTAG .DE [217.0.201.102]
4 11 ms 11 ms 11 ms 80.157.200.214
5 10 ms 10 ms 10 ms dns9.quad9.net [9.9.9.9]
Ablaufverfolgung beendet.
15
Antwort
von
vor 2 Jahren
Jetzt warte ich mal ab und glaube dem Team mal, es dürfte ja schon deutlich mehr Kunden als mich betreffen und dadurch eine höhere Priorität bekommen.
Im Moment habe ich jedenfalls eine super Glasfaser-Leitung mit dem Routing Problem zu Cloudflare am Abend aber Adguard Home, der Parallele Anfragen kann und damit stört es mich nicht mehr so ganz stark. In Zukunft wird das Netz sicher überall weiter ausgebaut, bestimmt gerade an Engpässen zu bekannten Anbietern…
Uneingeloggter Nutzer
Antwort
von
vor 2 Jahren
Ping zu Cloudflare (1.1.1.1) mit ca. 150ms sehr hoch. Der Ping zum Google Public DNS (8.8.8.8)
Bei mir gerade rund 16ms bei Cloudflare und 25ms bei Google.
Da wird die Telekom nichts machen, ist halt Internet, ohne QoS sprich Best Effort.
0
Uneingeloggter Nutzer
Antwort
von
vor einem Jahr
Die Probleme sind dem Telekom Management bereits bekannt und diese "Probleme" sind auch so von diesem gewünscht.
So kann die DTAG nämlich Anbieter wie Cloudflare dazu erpressen sehr teuren Transit von Ihnen zu kaufen.
Leider lässt sich Cloudflare nicht auf das Spielchen ein
Es gab schon Versuche von tier 1 providern wie cogent gegen die Praktiken der Telekom zu klagen:
https://www.golem.de/sonstiges/zustimmung/auswahl.html?from=https%3A%2F%2Fwww.golem.de%2Fnews%2Fcogent-telekom-wegen-vertragsbruchs-beim-peering-verklagt-1512-117936.html
Schade dass die Telekom es noch heute schafft nutzloses Internet anzubieten.
Es bleibt einem nicht anderes über als sich mit VPN Basteleien in Netzwerke zu verbinden welche den teuren DTAG Transit zahlen.
Oder man kündigt das größte deutsche Intranet einfach auf und geht zu einem Kundenorientierten ISP .
Zumindest hat sich seit dem die Probleme angeblich bekannt sind und in Angriff genommen wurden nichts verändert. (2 Monate)
Würde man nur über einen hohen Ping sprechen wäre das ja noch okay.
Aber mit der Menge an Paketverlust dauert es gut und gerne mal 35 Sekunden nur um die Hauptseite meines Grafanas zu laden...
2
Antwort
von
vor einem Jahr
Dann soll man das mal zu marktüblichen Preisen anbieten, bei anderen ISPs funktioniert es auch.
Uneingeloggter Nutzer
Antwort
von
vor einem Jahr
Speed beim 250er VDSL.
Speed mit exakt dem selben Anschluss über NordVPN.
Es kann nicht sein, dass ich einen VPN -Anbieter bezahlen muss, weil mein ISP seinen Job nicht richtig macht und kein geeignetes Routing selbst zu den größten CDNs zu Verfügung stellt.
2
Antwort
von
vor einem Jahr
Erfahrungsgemäß ändert sich das Routing manchmal, wenn man die PPPoE Verbindung kurz neu verbindet. Dies ist jedoch keine Garantie.
Hier die ganze Problematik mal grafisch dargestellt (smokeping).
Wie man Anhang der Grafiken erkennen kann, betrifft das Problem größtenteils die Prime time.
Hier innerhalb der letzten 48 Stunden:
Uneingeloggter Nutzer
Antwort
von
vor einem Jahr
Ich glaube diesen Pinggraph können zur Prime-Time sehr viele Telekom-Nutzer zeichnen. Interessieren tut es bisher aber niemanden.
0
Uneingeloggter Nutzer
Antwort
von
vor einem Jahr
Hi Zusammen,
wir überlegen gerade auch zur Telekom zu wechseln, da es mittlerweile Glasfaser bei uns gibt. Jedoch machen die Meldungen zu Peering Problemen oft die Runde und wir überlegen, ob es doch nicht sinniger ist, zu 1und1 mit Glasfaser zu gehen, da deren Routing/ Peering ja doch etwas „offener“ ist als das der Telekom.
Oder sind das alles nur Einzel-Wahrnehmungen von Usern und die Probleme gibt es bei 1und1 auch?!
2
Antwort
von
vor einem Jahr
o2 Glasfaser sollte immer über den L3-Bitstream (L3- BSA ) laufen und daher das Telefonica Backbone nutzen.
Aus welchen Gründen auch immer ist bei mir o2 Glasfaser trotz bestehenden Telekom Glasfaseranschluss nicht verfügbar. Ich hatte mehrmals dort nachgehakt, jedoch nie eine Antwort erhalten. Die Verfügbarkeit scheint denen nicht so wichtig zu sein.
Die Deutsche Telekom dagegen stellt bei mir seit rund 3 Monaten von FTTH 1.7 auf FTTH 2.0 um, daher kann ich bisher keinen Anbieter / Tarif wechseln.
Uneingeloggter Nutzer
Antwort
von
vor einem Jahr
Seit ein paar Tagen ist es bei mir jetzt ruhiger.
@corbedLeider gibt es keine Garantie, dass man mit einem 1&1 Anschluss auch wirklich das 1&1 Backbone nutzen wird. Teilweise wird neben dem L2-Bitstream nämlich auch reines DTAG Reselling betrieben, je nachdem was in deine Region verfügbar ist.
Über diese Karte https://n-thumann.github.io/easybell-carrier-map/ lässt sich einigermaßen einkreisen, was verfügbar sein sollte. Wenn in deiner Gegend 1&1 angezeigt wird, dann sollte der L2-Bitstream aka 1&1 Backbone auch zur Verfügung stehen.
Mit der Peering policy ist es leider mit der Telekom ein hin und her. Teilweise werden "Verstopfungen" mehrere Jahre lang nicht behoben (siehe Apex Legends). Die hohne Preise fürs Peering sind für viele andere "Backbone-Provider" nicht sehr einladend.
Da wo die Telekom ein direktes Peering mit dem Provider/Datencenter betreibt funktioniert dieses in der Regel problemlos, außer jenes ist zu klein kalkuliert, weil die Preise eben zu hoch sind.
Alle anderen Peering -Kandidaten, die die Telekom meiden, werden oft über überlastete Umwege ins Telekom Netz geleitet.
Beim offenen Peering dagegen wird der Datenverkehr kostenlos ausgetauscht. Echtes offenes Peering bietet nur o2 an. Bei 1und1 dagegen ist der Status: selektiv, was aber immer noch besser als die DTAG (Restrictive) ist.
Zudem ist die DTAG theoretisch am DE-CIX vertreten, ich habe jedoch noch keinen Traffic darüber laufen sehen. Bei allen anderen Providern (1&1, Vodafone, o2) wird der DE-CIX sehr häufig genutzt.
Siehe auch von 2015: https://www.golem.de/news/cogent-telekom-wegen-vertragsbruchs-beim-peering-verklagt-1512-117936.html
Hier noch ein paar schöne Informationen zum Peering der größten deutschen Provider:
Deutsche Telekom:
https://www.peeringdb.com/net/196
1&1:
https://www.peeringdb.com/net/684
o2:
https://www.peeringdb.com/net/115
Vodafone:
https://www.peeringdb.com/net/319
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Uneingeloggter Nutzer
Antwort
von
vor einem Jahr
Schade das der Post so lange hier im Forum aktiv ist, sich viele Kunden über Probleme beklagen und die Telekom es ignoriert..
Aktuell wird es Abends auch wieder schlimmer mit der Verbindung zu Cloudflare.. Da steigt die Überlegung nach Jahren zu einem anderen ISP zu wechseln...
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Uneingeloggter Nutzer
Antwort
von
vor einem Jahr
Ich habe mittlerweile eine Antwort des Contabo-Supports zu der Problematik der hohen Ping-Zeiten in das Telekom-Netz am Abend erhalten.
Originaler Wortlaut:
"Wir peeren nicht direkt mit der Telekom und haben das auch nicht vor. Leider ist es so, dass die Peerings unserer Transit-Provider mit der Telekom teilweise überlaufen sind. Das Problem besteht seit Jahren und ist mal mehr, mal weniger schlimm. Laut Auskunft unserer Provider weigert sich die Telekom die Peerings in angemessener Geschwindigkeit und Höhe auszubauen. Wir senden den Traffic zur Telekom bereits ausschließlich über Telia/Arelion, da die Situation bei den anderen Providern noch schlechter ist."
Ein Screenshot der Mail befindet sich im Anhang.
Hier wird das Problem vom technischen Kundendienst von Contabo nochmal bestätigt und auch direkt die Telekom als Verantwortlicher adressiert. Ich vermute auch, dass das Problem mit Cloudflare genau das gleiche ist.
Äußern wird sich hierzu von der Telekom wahrscheinlich sowieso niemand, oder? @telekomhilft
contabo-support.png
1
Antwort
von
vor einem Jahr
Es scheint, dass die Wurzel des Problems in der Peering Politik und den Preisstrukturen der DTAG liegt. Die höheren Peering Kosten der DTAG werden für andere Provider, wie Telia/Arelion, abschreckend wirken, wenn es darum geht, zusätzliche Kapazitäten zu erwerben. Dies führt zu einer Überlastung der bestehenden Peering -Verbindungen, insbesondere während der Spitzenzeiten am Abend, was die u. a. von dir beobachteten hohen Latenzzeiten erklärt.
Es ist bedauerlich, dass diese Situation bereits seit einiger Zeit besteht und es bisher keine Anzeichen einer Verbesserung gibt. Die Telekom scheint der Schlüsselakteur zu sein, der in der Lage ist, diese Herausforderungen zu bewältigen, indem sie ihre Peering -Strategie und Preispolitik überdenkt. Es ist klar, dass eine Änderung in dieser Hinsicht nicht nur für einzelne Kunden wie dich, sondern auch für das Gesamtnetz und alle beteiligten Dienste vorteilhaft wäre.
Die Tatsache, dass dieses Problem sowohl Cloudflare als auch andere Dienste wie Contabo betrifft, zeigt, wie weitreichend die Auswirkungen sind. Eine proaktive Herangehensweise der Telekom könnte zu einer deutlichen Verbesserung der Netzwerkqualität und Kundenzufriedenheit führen.
Uneingeloggter Nutzer
Antwort
von
Uneingeloggter Nutzer
Antwort
von