Formelle Beschwerde – Unzumutbarer Kundenservice, unautorisierte Vertragsänderungen und fortlaufender Totalausfall

vor 3 Stunden

Hallo zusammen,

ich muss mir hier mal den Frust von der Seele schreiben und gleichzeitig eine massive Warnung an alle aussprechen, die einen Wechsel zur Telekom planen. Nach 10 Jahren bei der Konkurrenz dachte ich, ich gönne mir den „Premium-Anbieter“ – ein Fehler, den ich bitter bereue.

Was bisher geschah (oder auch nicht):

Anfang März habe ich meinen Umzug zum 01.04. beauftragt. Pünktlich zum Einzug ging natürlich nichts. Warum? Die Telekom hat den Auftrag einfach ohne Rückmeldung storniert. Keine Mail, kein Anruf, nichts. Man merkt es erst, wenn man selbst im Portal nachforscht.

Das „Asoziale“ an der Nummer:

  • Zeitdiebstahl: Ich habe mittlerweile 15–18 Stunden in Support-Chats und Warteschleifen verbrannt. Jedes Mal erzählt mir ein anderer Mitarbeiter eine andere Geschichte. Ich verstehe, dass wir alle menschlich sind und Fehler machen. Aber dann gebt dem Kunden doch Bescheid wenn etwas nicht läuft und erwartet nicht, dass er tagelang auf Fehlersuche gehen muss.

  • Untergeschobene Verträge: Während ich versuche, mein Internet zu bekommen, wurde mir klammheimlich ein neuer Vertrag eingebucht – ohne meine Zustimmung und zu 40 % höheren Kosten! Dass man jetzt auch noch Zeit investieren muss, um Verträge zu kündigen, die man nie bestellt hat, ist an Dreistigkeit nicht zu überbieten.

  • Arbeitsausfall: Durch dieses „Affentheater“ habe ich bereits drei komplette Arbeitstage verloren.

  • Auftrags-Lotto: Ich bin aktuell bei Auftragsnummer 4. Warum die ersten drei storniert wurden? „Das kann uns das System nicht sagen.“

Mein Fazit bisher:

Ich wurde in meinem Leben noch nie so respektlos als Kunde behandelt. Dass man Fehler macht, ist okay. Aber Aufträge lautlos zu löschen und dem Kunden dann teurere Verträge unterzujubeln, ist für mich kein „Versehen“ mehr, sondern eine Masche, die rechtlich absolut grenzwertig ist.

Ich habe die Sache jetzt meinem Anwalt übergeben.

Wer überlegt, zur Telekom zu wechseln: Überlegt es euch zweimal. Die Wahlfreiheit in Deutschland ist ein hohes Gut – nutzt sie.

Hat hier irgendjemand schon mal ähnliche Erfahrungen mit diesen „Geister-Stornierungen“ und plötzlich auftauchenden Mehrkosten gemacht? Ich bin für jeden Rat dankbar, wie man in diesem Laden jemanden erreicht, der wirklich Ahnung hat.

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Anmerkung Telekom hilft Team: Anhang aus Datenschutzgründen entfernt (Auftragsnummer ersichtlich)

Letzte Aktivität

vor 50 Minuten

von

Gelöschter Nutzer

109

0

31

    • vor 3 Stunden

      Vermutlich sind dort halt alle Leitungen belegt wo du hinziehen willst.

      Ich geh davon aus dass du hier eh keine Hilfe mehr willst sondern dir nen anderen Anbieter suchst, korrekt?

      6

      von

      vor 3 Stunden

      Flo182

      Eine davon ist frei und wurde mir jetzt 4 mal von der Telekom zugesprochen.

      Die Leitungen sind nicht belegt. Die Vormieter haben ihren Vertrag Mitte März gekündigt. Es gibt nur 2 Leitungen im Haus. Eine davon ist frei und wurde mir jetzt 4 mal von der Telekom zugesprochen. Aber anstatt dass ein Techniker sich das mal vor Ort anschaut, werden einfach die Verträge gekündigt bzw. zu schlechteren Konditionen neu angelegt. 

      Flo182

      Eine davon ist frei und wurde mir jetzt 4 mal von der Telekom zugesprochen.

      so etwas gibt es nicht.

      Entweder es gibt einen kompletten Leitungsweg, dann bekommst du eine AB oder es gibt keinen dann gibt es auch keinen Vertrag.

      Flo182

      werden einfach die Verträge gekündigt

      Die Leitungen sind nicht belegt. Die Vormieter haben ihren Vertrag Mitte März gekündigt. Es gibt nur 2 Leitungen im Haus. Eine davon ist frei und wurde mir jetzt 4 mal von der Telekom zugesprochen. Aber anstatt dass ein Techniker sich das mal vor Ort anschaut, werden einfach die Verträge gekündigt bzw. zu schlechteren Konditionen neu angelegt. 

      Flo182

      werden einfach die Verträge gekündigt

      gekündigt wurde nichts, erst mit Erhalt der AB und dem verstreichen der Widerrufsfrist hast du einen gültigen Vertrag.

      von

      vor 3 Stunden

      Ich habe mehrere Auftragsbestätigungen der Telekom erhalten.

      0

      von

      vor 2 Stunden

      Flo182
      Ich habe mehrere Auftragsbestätigungen der Telekom erhalten.

      Ich habe mehrere Auftragsbestätigungen der Telekom erhalten.

      Flo182

      Ich habe mehrere Auftragsbestätigungen der Telekom erhalten.

      und was steht da drin ?

      0

      Uneingeloggter Nutzer

      von

    • vor 3 Stunden

      Flo182

      Ich habe die Sache jetzt meinem Anwalt übergeben.

      Hallo zusammen,

      ich muss mir hier mal den Frust von der Seele schreiben und gleichzeitig eine massive Warnung an alle aussprechen, die einen Wechsel zur Telekom planen. Nach 10 Jahren bei der Konkurrenz dachte ich, ich gönne mir den „Premium-Anbieter“ – ein Fehler, den ich bitter bereue.

      Was bisher geschah (oder auch nicht):

      Anfang März habe ich meinen Umzug zum 01.04. beauftragt. Pünktlich zum Einzug ging natürlich nichts. Warum? Die Telekom hat den Auftrag einfach ohne Rückmeldung storniert. Keine Mail, kein Anruf, nichts. Man merkt es erst, wenn man selbst im Portal nachforscht.

      Das „Asoziale“ an der Nummer:

      • Zeitdiebstahl: Ich habe mittlerweile 15–18 Stunden in Support-Chats und Warteschleifen verbrannt. Jedes Mal erzählt mir ein anderer Mitarbeiter eine andere Geschichte. Ich verstehe, dass wir alle menschlich sind und Fehler machen. Aber dann gebt dem Kunden doch Bescheid wenn etwas nicht läuft und erwartet nicht, dass er tagelang auf Fehlersuche gehen muss.

      • Untergeschobene Verträge: Während ich versuche, mein Internet zu bekommen, wurde mir klammheimlich ein neuer Vertrag eingebucht – ohne meine Zustimmung und zu 40 % höheren Kosten! Dass man jetzt auch noch Zeit investieren muss, um Verträge zu kündigen, die man nie bestellt hat, ist an Dreistigkeit nicht zu überbieten.

      • Arbeitsausfall: Durch dieses „Affentheater“ habe ich bereits drei komplette Arbeitstage verloren.

      • Auftrags-Lotto: Ich bin aktuell bei Auftragsnummer 4. Warum die ersten drei storniert wurden? „Das kann uns das System nicht sagen.“

      Mein Fazit bisher:

      Ich wurde in meinem Leben noch nie so respektlos als Kunde behandelt. Dass man Fehler macht, ist okay. Aber Aufträge lautlos zu löschen und dem Kunden dann teurere Verträge unterzujubeln, ist für mich kein „Versehen“ mehr, sondern eine Masche, die rechtlich absolut grenzwertig ist.

      Ich habe die Sache jetzt meinem Anwalt übergeben.

      Wer überlegt, zur Telekom zu wechseln: Überlegt es euch zweimal. Die Wahlfreiheit in Deutschland ist ein hohes Gut – nutzt sie.

      Hat hier irgendjemand schon mal ähnliche Erfahrungen mit diesen „Geister-Stornierungen“ und plötzlich auftauchenden Mehrkosten gemacht? Ich bin für jeden Rat dankbar, wie man in diesem Laden jemanden erreicht, der wirklich Ahnung hat.

      Flo182

      Ich habe die Sache jetzt meinem Anwalt übergeben.

      Was willst du dann noch hier?

      Weiß dein Anwalt das du seine Arbeit behinderst?

      10

      von

      vor 2 Stunden

      Flo182

      Meiner Meinung nach sollten solche Themen aber nicht unterdrückt werden sondern solange im Fokus bleiben, bis der Anbieter etwas dagegen unternimmt.

      Wirst du von der Telekom bezahlt oder warum ist es dir so wichtig, dass hier zugemacht wird?

      Soll ein Forum nicht dem Austausch dienen? 

      Wenn man die Suchfunktion bedient sieht man ja direkt, dass das bei mir kein Einzelfall ist. Meiner Meinung nach sollten solche Themen aber nicht unterdrückt werden sondern solange im Fokus bleiben, bis der Anbieter etwas dagegen unternimmt.

      Flo182

      Meiner Meinung nach sollten solche Themen aber nicht unterdrückt werden sondern solange im Fokus bleiben, bis der Anbieter etwas dagegen unternimmt.

      Was jetzt durch die Mitwirkung Deines Anwalts hier nicht mehr passiert. 

      Ansonsten, Beiträge bleiben hier weltweit lesbar stehen. 

      0

      von

      vor 2 Stunden

      Flo182

      Wirst du von der Telekom bezahlt oder warum ist es dir so wichtig, dass hier zugemacht wird?

      Wirst du von der Telekom bezahlt oder warum ist es dir so wichtig, dass hier zugemacht wird?

      Soll ein Forum nicht dem Austausch dienen? 

      Wenn man die Suchfunktion bedient sieht man ja direkt, dass das bei mir kein Einzelfall ist. Meiner Meinung nach sollten solche Themen aber nicht unterdrückt werden sondern solange im Fokus bleiben, bis der Anbieter etwas dagegen unternimmt.

      Flo182

      Wirst du von der Telekom bezahlt oder warum ist es dir so wichtig, dass hier zugemacht wird?

      Nein, ich werde nicht von der Telekom bezahlt, mir ist es auch nicht wichtig dass hier zugemacht wird. 

      Es ist einfach nur ein Thread in dem du nicht zu hören bekommst was du hören willst aber das ist mir ehrlich gesagt auch egal.

      Ich weiß nur dass ich hier das Abo lösche da es keinen Sinn macht da noch zig Meldungen zu bekommen.

      von

      vor 2 Stunden

      Flo182

      Wenn man die Suchfunktion bedient sieht man ja direkt, dass das bei mir kein Einzelfall ist

      Wirst du von der Telekom bezahlt oder warum ist es dir so wichtig, dass hier zugemacht wird?

      Soll ein Forum nicht dem Austausch dienen? 

      Wenn man die Suchfunktion bedient sieht man ja direkt, dass das bei mir kein Einzelfall ist. Meiner Meinung nach sollten solche Themen aber nicht unterdrückt werden sondern solange im Fokus bleiben, bis der Anbieter etwas dagegen unternimmt.

      Flo182

      Wenn man die Suchfunktion bedient sieht man ja direkt, dass das bei mir kein Einzelfall ist

      Das ist übrigens ne logische Konsequenz dass wenn man danach sucht im Netz dass man es auch findet.

      Dabei verdrängen aber die meisten Personen dass es sich trotzdem weiterhin um Einzelfälle handelt mit einseitiger Berichterstattung (die dann auch gerne mal wichtige Details unterschlagen)

      Uneingeloggter Nutzer

      von

    • vor 3 Stunden

      Flo182

      Ich habe die Sache jetzt meinem Anwalt übergeben.

      Hallo zusammen,

      ich muss mir hier mal den Frust von der Seele schreiben und gleichzeitig eine massive Warnung an alle aussprechen, die einen Wechsel zur Telekom planen. Nach 10 Jahren bei der Konkurrenz dachte ich, ich gönne mir den „Premium-Anbieter“ – ein Fehler, den ich bitter bereue.

      Was bisher geschah (oder auch nicht):

      Anfang März habe ich meinen Umzug zum 01.04. beauftragt. Pünktlich zum Einzug ging natürlich nichts. Warum? Die Telekom hat den Auftrag einfach ohne Rückmeldung storniert. Keine Mail, kein Anruf, nichts. Man merkt es erst, wenn man selbst im Portal nachforscht.

      Das „Asoziale“ an der Nummer:

      • Zeitdiebstahl: Ich habe mittlerweile 15–18 Stunden in Support-Chats und Warteschleifen verbrannt. Jedes Mal erzählt mir ein anderer Mitarbeiter eine andere Geschichte. Ich verstehe, dass wir alle menschlich sind und Fehler machen. Aber dann gebt dem Kunden doch Bescheid wenn etwas nicht läuft und erwartet nicht, dass er tagelang auf Fehlersuche gehen muss.

      • Untergeschobene Verträge: Während ich versuche, mein Internet zu bekommen, wurde mir klammheimlich ein neuer Vertrag eingebucht – ohne meine Zustimmung und zu 40 % höheren Kosten! Dass man jetzt auch noch Zeit investieren muss, um Verträge zu kündigen, die man nie bestellt hat, ist an Dreistigkeit nicht zu überbieten.

      • Arbeitsausfall: Durch dieses „Affentheater“ habe ich bereits drei komplette Arbeitstage verloren.

      • Auftrags-Lotto: Ich bin aktuell bei Auftragsnummer 4. Warum die ersten drei storniert wurden? „Das kann uns das System nicht sagen.“

      Mein Fazit bisher:

      Ich wurde in meinem Leben noch nie so respektlos als Kunde behandelt. Dass man Fehler macht, ist okay. Aber Aufträge lautlos zu löschen und dem Kunden dann teurere Verträge unterzujubeln, ist für mich kein „Versehen“ mehr, sondern eine Masche, die rechtlich absolut grenzwertig ist.

      Ich habe die Sache jetzt meinem Anwalt übergeben.

      Wer überlegt, zur Telekom zu wechseln: Überlegt es euch zweimal. Die Wahlfreiheit in Deutschland ist ein hohes Gut – nutzt sie.

      Hat hier irgendjemand schon mal ähnliche Erfahrungen mit diesen „Geister-Stornierungen“ und plötzlich auftauchenden Mehrkosten gemacht? Ich bin für jeden Rat dankbar, wie man in diesem Laden jemanden erreicht, der wirklich Ahnung hat.

      Flo182

      Ich habe die Sache jetzt meinem Anwalt übergeben.

      dann lass den das klären, jede an ihm vorbeiführende Kommunikation ist kontraproduktiv und dürfte bei deinem Anwalt auch auf wenig Gegenliebe stoßen.

      0

    • vor 3 Stunden

      Flo182

      Ich habe die Sache jetzt meinem Anwalt übergeben.

      Hallo zusammen,

      ich muss mir hier mal den Frust von der Seele schreiben und gleichzeitig eine massive Warnung an alle aussprechen, die einen Wechsel zur Telekom planen. Nach 10 Jahren bei der Konkurrenz dachte ich, ich gönne mir den „Premium-Anbieter“ – ein Fehler, den ich bitter bereue.

      Was bisher geschah (oder auch nicht):

      Anfang März habe ich meinen Umzug zum 01.04. beauftragt. Pünktlich zum Einzug ging natürlich nichts. Warum? Die Telekom hat den Auftrag einfach ohne Rückmeldung storniert. Keine Mail, kein Anruf, nichts. Man merkt es erst, wenn man selbst im Portal nachforscht.

      Das „Asoziale“ an der Nummer:

      • Zeitdiebstahl: Ich habe mittlerweile 15–18 Stunden in Support-Chats und Warteschleifen verbrannt. Jedes Mal erzählt mir ein anderer Mitarbeiter eine andere Geschichte. Ich verstehe, dass wir alle menschlich sind und Fehler machen. Aber dann gebt dem Kunden doch Bescheid wenn etwas nicht läuft und erwartet nicht, dass er tagelang auf Fehlersuche gehen muss.

      • Untergeschobene Verträge: Während ich versuche, mein Internet zu bekommen, wurde mir klammheimlich ein neuer Vertrag eingebucht – ohne meine Zustimmung und zu 40 % höheren Kosten! Dass man jetzt auch noch Zeit investieren muss, um Verträge zu kündigen, die man nie bestellt hat, ist an Dreistigkeit nicht zu überbieten.

      • Arbeitsausfall: Durch dieses „Affentheater“ habe ich bereits drei komplette Arbeitstage verloren.

      • Auftrags-Lotto: Ich bin aktuell bei Auftragsnummer 4. Warum die ersten drei storniert wurden? „Das kann uns das System nicht sagen.“

      Mein Fazit bisher:

      Ich wurde in meinem Leben noch nie so respektlos als Kunde behandelt. Dass man Fehler macht, ist okay. Aber Aufträge lautlos zu löschen und dem Kunden dann teurere Verträge unterzujubeln, ist für mich kein „Versehen“ mehr, sondern eine Masche, die rechtlich absolut grenzwertig ist.

      Ich habe die Sache jetzt meinem Anwalt übergeben.

      Wer überlegt, zur Telekom zu wechseln: Überlegt es euch zweimal. Die Wahlfreiheit in Deutschland ist ein hohes Gut – nutzt sie.

      Hat hier irgendjemand schon mal ähnliche Erfahrungen mit diesen „Geister-Stornierungen“ und plötzlich auftauchenden Mehrkosten gemacht? Ich bin für jeden Rat dankbar, wie man in diesem Laden jemanden erreicht, der wirklich Ahnung hat.

      Flo182

      Ich habe die Sache jetzt meinem Anwalt übergeben.

      Somit klärt der das mit der Rechtsabteilung der Telekom ALLE anderen Instanzen sind somit raus und dürfen nicht mehr unterstützen. 

      Flo182

      Wer überlegt, zur Telekom zu wechseln: Überlegt es euch zweimal. Die Wahlfreiheit in Deutschland ist ein hohes Gut – nutzt sie.

      Hat hier irgendjemand schon mal ähnliche Erfahrungen mit diesen „Geister-Stornierungen“ und plötzlich auftauchenden Mehrkosten gemacht? Ich bin für jeden Rat dankbar, wie man in diesem Laden jemanden erreicht, der wirklich Ahnung hat.

      Hallo zusammen,

      ich muss mir hier mal den Frust von der Seele schreiben und gleichzeitig eine massive Warnung an alle aussprechen, die einen Wechsel zur Telekom planen. Nach 10 Jahren bei der Konkurrenz dachte ich, ich gönne mir den „Premium-Anbieter“ – ein Fehler, den ich bitter bereue.

      Was bisher geschah (oder auch nicht):

      Anfang März habe ich meinen Umzug zum 01.04. beauftragt. Pünktlich zum Einzug ging natürlich nichts. Warum? Die Telekom hat den Auftrag einfach ohne Rückmeldung storniert. Keine Mail, kein Anruf, nichts. Man merkt es erst, wenn man selbst im Portal nachforscht.

      Das „Asoziale“ an der Nummer:

      • Zeitdiebstahl: Ich habe mittlerweile 15–18 Stunden in Support-Chats und Warteschleifen verbrannt. Jedes Mal erzählt mir ein anderer Mitarbeiter eine andere Geschichte. Ich verstehe, dass wir alle menschlich sind und Fehler machen. Aber dann gebt dem Kunden doch Bescheid wenn etwas nicht läuft und erwartet nicht, dass er tagelang auf Fehlersuche gehen muss.

      • Untergeschobene Verträge: Während ich versuche, mein Internet zu bekommen, wurde mir klammheimlich ein neuer Vertrag eingebucht – ohne meine Zustimmung und zu 40 % höheren Kosten! Dass man jetzt auch noch Zeit investieren muss, um Verträge zu kündigen, die man nie bestellt hat, ist an Dreistigkeit nicht zu überbieten.

      • Arbeitsausfall: Durch dieses „Affentheater“ habe ich bereits drei komplette Arbeitstage verloren.

      • Auftrags-Lotto: Ich bin aktuell bei Auftragsnummer 4. Warum die ersten drei storniert wurden? „Das kann uns das System nicht sagen.“

      Mein Fazit bisher:

      Ich wurde in meinem Leben noch nie so respektlos als Kunde behandelt. Dass man Fehler macht, ist okay. Aber Aufträge lautlos zu löschen und dem Kunden dann teurere Verträge unterzujubeln, ist für mich kein „Versehen“ mehr, sondern eine Masche, die rechtlich absolut grenzwertig ist.

      Ich habe die Sache jetzt meinem Anwalt übergeben.

      Wer überlegt, zur Telekom zu wechseln: Überlegt es euch zweimal. Die Wahlfreiheit in Deutschland ist ein hohes Gut – nutzt sie.

      Hat hier irgendjemand schon mal ähnliche Erfahrungen mit diesen „Geister-Stornierungen“ und plötzlich auftauchenden Mehrkosten gemacht? Ich bin für jeden Rat dankbar, wie man in diesem Laden jemanden erreicht, der wirklich Ahnung hat.

      Flo182

      Wer überlegt, zur Telekom zu wechseln: Überlegt es euch zweimal. Die Wahlfreiheit in Deutschland ist ein hohes Gut – nutzt sie.

      Hat hier irgendjemand schon mal ähnliche Erfahrungen mit diesen „Geister-Stornierungen“ und plötzlich auftauchenden Mehrkosten gemacht? Ich bin für jeden Rat dankbar, wie man in diesem Laden jemanden erreicht, der wirklich Ahnung hat.

      Nö, bei Millionen von Kunden klappt alles reibungslos. 

      0

    • vor 3 Stunden

      Flo182

      ich muss mir hier mal den Frust von der Seele schreiben

      Hallo zusammen,

      ich muss mir hier mal den Frust von der Seele schreiben und gleichzeitig eine massive Warnung an alle aussprechen, die einen Wechsel zur Telekom planen. Nach 10 Jahren bei der Konkurrenz dachte ich, ich gönne mir den „Premium-Anbieter“ – ein Fehler, den ich bitter bereue.

      Was bisher geschah (oder auch nicht):

      Anfang März habe ich meinen Umzug zum 01.04. beauftragt. Pünktlich zum Einzug ging natürlich nichts. Warum? Die Telekom hat den Auftrag einfach ohne Rückmeldung storniert. Keine Mail, kein Anruf, nichts. Man merkt es erst, wenn man selbst im Portal nachforscht.

      Das „Asoziale“ an der Nummer:

      • Zeitdiebstahl: Ich habe mittlerweile 15–18 Stunden in Support-Chats und Warteschleifen verbrannt. Jedes Mal erzählt mir ein anderer Mitarbeiter eine andere Geschichte. Ich verstehe, dass wir alle menschlich sind und Fehler machen. Aber dann gebt dem Kunden doch Bescheid wenn etwas nicht läuft und erwartet nicht, dass er tagelang auf Fehlersuche gehen muss.

      • Untergeschobene Verträge: Während ich versuche, mein Internet zu bekommen, wurde mir klammheimlich ein neuer Vertrag eingebucht – ohne meine Zustimmung und zu 40 % höheren Kosten! Dass man jetzt auch noch Zeit investieren muss, um Verträge zu kündigen, die man nie bestellt hat, ist an Dreistigkeit nicht zu überbieten.

      • Arbeitsausfall: Durch dieses „Affentheater“ habe ich bereits drei komplette Arbeitstage verloren.

      • Auftrags-Lotto: Ich bin aktuell bei Auftragsnummer 4. Warum die ersten drei storniert wurden? „Das kann uns das System nicht sagen.“

      Mein Fazit bisher:

      Ich wurde in meinem Leben noch nie so respektlos als Kunde behandelt. Dass man Fehler macht, ist okay. Aber Aufträge lautlos zu löschen und dem Kunden dann teurere Verträge unterzujubeln, ist für mich kein „Versehen“ mehr, sondern eine Masche, die rechtlich absolut grenzwertig ist.

      Ich habe die Sache jetzt meinem Anwalt übergeben.

      Wer überlegt, zur Telekom zu wechseln: Überlegt es euch zweimal. Die Wahlfreiheit in Deutschland ist ein hohes Gut – nutzt sie.

      Hat hier irgendjemand schon mal ähnliche Erfahrungen mit diesen „Geister-Stornierungen“ und plötzlich auftauchenden Mehrkosten gemacht? Ich bin für jeden Rat dankbar, wie man in diesem Laden jemanden erreicht, der wirklich Ahnung hat.

      Flo182

      ich muss mir hier mal den Frust von der Seele schreiben

      Ein Beitrag hätte genügt.

      Im anderen war noch von "Neuvertrag" die Rede, hier nicht mehr.

      Was war es denn nun?

      1

      von

      vor 3 Stunden

      falk2010

      Im anderen war noch von "Neuvertrag" die Rede, hier nicht mehr.

      Flo182

      ich muss mir hier mal den Frust von der Seele schreiben

      Hallo zusammen,

      ich muss mir hier mal den Frust von der Seele schreiben und gleichzeitig eine massive Warnung an alle aussprechen, die einen Wechsel zur Telekom planen. Nach 10 Jahren bei der Konkurrenz dachte ich, ich gönne mir den „Premium-Anbieter“ – ein Fehler, den ich bitter bereue.

      Was bisher geschah (oder auch nicht):

      Anfang März habe ich meinen Umzug zum 01.04. beauftragt. Pünktlich zum Einzug ging natürlich nichts. Warum? Die Telekom hat den Auftrag einfach ohne Rückmeldung storniert. Keine Mail, kein Anruf, nichts. Man merkt es erst, wenn man selbst im Portal nachforscht.

      Das „Asoziale“ an der Nummer:

      • Zeitdiebstahl: Ich habe mittlerweile 15–18 Stunden in Support-Chats und Warteschleifen verbrannt. Jedes Mal erzählt mir ein anderer Mitarbeiter eine andere Geschichte. Ich verstehe, dass wir alle menschlich sind und Fehler machen. Aber dann gebt dem Kunden doch Bescheid wenn etwas nicht läuft und erwartet nicht, dass er tagelang auf Fehlersuche gehen muss.

      • Untergeschobene Verträge: Während ich versuche, mein Internet zu bekommen, wurde mir klammheimlich ein neuer Vertrag eingebucht – ohne meine Zustimmung und zu 40 % höheren Kosten! Dass man jetzt auch noch Zeit investieren muss, um Verträge zu kündigen, die man nie bestellt hat, ist an Dreistigkeit nicht zu überbieten.

      • Arbeitsausfall: Durch dieses „Affentheater“ habe ich bereits drei komplette Arbeitstage verloren.

      • Auftrags-Lotto: Ich bin aktuell bei Auftragsnummer 4. Warum die ersten drei storniert wurden? „Das kann uns das System nicht sagen.“

      Mein Fazit bisher:

      Ich wurde in meinem Leben noch nie so respektlos als Kunde behandelt. Dass man Fehler macht, ist okay. Aber Aufträge lautlos zu löschen und dem Kunden dann teurere Verträge unterzujubeln, ist für mich kein „Versehen“ mehr, sondern eine Masche, die rechtlich absolut grenzwertig ist.

      Ich habe die Sache jetzt meinem Anwalt übergeben.

      Wer überlegt, zur Telekom zu wechseln: Überlegt es euch zweimal. Die Wahlfreiheit in Deutschland ist ein hohes Gut – nutzt sie.

      Hat hier irgendjemand schon mal ähnliche Erfahrungen mit diesen „Geister-Stornierungen“ und plötzlich auftauchenden Mehrkosten gemacht? Ich bin für jeden Rat dankbar, wie man in diesem Laden jemanden erreicht, der wirklich Ahnung hat.

      Flo182

      ich muss mir hier mal den Frust von der Seele schreiben

      Ein Beitrag hätte genügt.

      Im anderen war noch von "Neuvertrag" die Rede, hier nicht mehr.

      Was war es denn nun?

      falk2010

      Im anderen war noch von "Neuvertrag" die Rede, hier nicht mehr.

      da er jetzt der Telekom eine Chance geben wollte wird es wohl ein Neuvertrag sein.

      Wobei vermutlich das Chance geben daher rührt das er vorher von seinen Wunschanbietern Absagen bekommen hat.

      Uneingeloggter Nutzer

      von

    • vor 3 Stunden

      Flo182

      Anfang März habe ich meinen Umzug zum 01.04. beauftragt

      Hallo zusammen,

      ich muss mir hier mal den Frust von der Seele schreiben und gleichzeitig eine massive Warnung an alle aussprechen, die einen Wechsel zur Telekom planen. Nach 10 Jahren bei der Konkurrenz dachte ich, ich gönne mir den „Premium-Anbieter“ – ein Fehler, den ich bitter bereue.

      Was bisher geschah (oder auch nicht):

      Anfang März habe ich meinen Umzug zum 01.04. beauftragt. Pünktlich zum Einzug ging natürlich nichts. Warum? Die Telekom hat den Auftrag einfach ohne Rückmeldung storniert. Keine Mail, kein Anruf, nichts. Man merkt es erst, wenn man selbst im Portal nachforscht.

      Das „Asoziale“ an der Nummer:

      • Zeitdiebstahl: Ich habe mittlerweile 15–18 Stunden in Support-Chats und Warteschleifen verbrannt. Jedes Mal erzählt mir ein anderer Mitarbeiter eine andere Geschichte. Ich verstehe, dass wir alle menschlich sind und Fehler machen. Aber dann gebt dem Kunden doch Bescheid wenn etwas nicht läuft und erwartet nicht, dass er tagelang auf Fehlersuche gehen muss.

      • Untergeschobene Verträge: Während ich versuche, mein Internet zu bekommen, wurde mir klammheimlich ein neuer Vertrag eingebucht – ohne meine Zustimmung und zu 40 % höheren Kosten! Dass man jetzt auch noch Zeit investieren muss, um Verträge zu kündigen, die man nie bestellt hat, ist an Dreistigkeit nicht zu überbieten.

      • Arbeitsausfall: Durch dieses „Affentheater“ habe ich bereits drei komplette Arbeitstage verloren.

      • Auftrags-Lotto: Ich bin aktuell bei Auftragsnummer 4. Warum die ersten drei storniert wurden? „Das kann uns das System nicht sagen.“

      Mein Fazit bisher:

      Ich wurde in meinem Leben noch nie so respektlos als Kunde behandelt. Dass man Fehler macht, ist okay. Aber Aufträge lautlos zu löschen und dem Kunden dann teurere Verträge unterzujubeln, ist für mich kein „Versehen“ mehr, sondern eine Masche, die rechtlich absolut grenzwertig ist.

      Ich habe die Sache jetzt meinem Anwalt übergeben.

      Wer überlegt, zur Telekom zu wechseln: Überlegt es euch zweimal. Die Wahlfreiheit in Deutschland ist ein hohes Gut – nutzt sie.

      Hat hier irgendjemand schon mal ähnliche Erfahrungen mit diesen „Geister-Stornierungen“ und plötzlich auftauchenden Mehrkosten gemacht? Ich bin für jeden Rat dankbar, wie man in diesem Laden jemanden erreicht, der wirklich Ahnung hat.

      Flo182

      Anfang März habe ich meinen Umzug zum 01.04. beauftragt

      Und in der ganzen Zeit ist es Dir nicht eigenartig vorgekommen, dass sich niemand meldet?

      0

      3

      von

      vor 2 Stunden

      Natürlich hat sich jemand gemeldet. Ich habe ja auch Auftragsbestätigungen erhalten! 

      Mich ärgert, dass diese Aufträge einfach ohne Rückmeldung storniert werden und man sich als Kunde dann auf die Suche nach dem Problem machen muss. 

      Und das einem dann vom Telefon-Support der Telekom einfach Neuverträge angelegt werden, deren Kosten 40% höher sind als der ursprüngliche Vertrag! 

      0

      von

      vor 2 Stunden

      Flo182

      Natürlich hat sich jemand gemeldet. Ich habe ja auch Auftragsbestätigungen erhalten! 

      Natürlich hat sich jemand gemeldet. Ich habe ja auch Auftragsbestätigungen erhalten! 

      Mich ärgert, dass diese Aufträge einfach ohne Rückmeldung storniert werden und man sich als Kunde dann auf die Suche nach dem Problem machen muss. 

      Und das einem dann vom Telefon-Support der Telekom einfach Neuverträge angelegt werden, deren Kosten 40% höher sind als der ursprüngliche Vertrag! 

      Flo182

      Natürlich hat sich jemand gemeldet. Ich habe ja auch Auftragsbestätigungen erhalten! 

      Hattest Du Im Eingangsbeitrag nicht geschrieben, deswegen ja die Nachfrage.

      Passt auch nicht zu "klammheimlich" oder "plötzlich auftauchenden Mehrkosten"

      Aber wenn Du auch für den 40% teureren Vertrag eine AB bekommen hast, kannst Du den nicht kündigen , sondern widerrufen.

      Die Mail dazu hast Du ja schon.

      Läuft der denn?

      0

      von

      vor 2 Stunden

      Hallo @Flo182 & herzlich willkommen in der Telekom hilft Community.

       

      Wenn du deine Kundendaten im Profil hinterlegst, schau ich gerne nach, wo es genau hakt und warum die Bestellung immer storniert wird. Wenn du aber bereits einen Anwalt eingeschaltet hast, wird der Vorgang in der Regel von der Fachabteilung für Rechtsangelegenheiten oder einer speziellen Beschwerdeabteilung weiterbearbeitet. Die Kommunikation erfolgt dann meist direkt mit dem Anwalt. Der Anwalt übernimmt die Interessenvertretung und ist Ansprechpartner für alle weiteren Schritte.

       

      Grüße

      Alexander

      Uneingeloggter Nutzer

      von

    • vor 2 Stunden

      Flo182

      Nach 10 Jahren bei der Konkurrenz dachte ich, ich gönne mir den „Premium-Anbieter“ – ein Fehler, den ich bitter bereue.

      Was bisher geschah (oder auch nicht):

      Anfang März habe ich meinen Umzug zum 01.04. beauftragt.

      Hallo zusammen,

      ich muss mir hier mal den Frust von der Seele schreiben und gleichzeitig eine massive Warnung an alle aussprechen, die einen Wechsel zur Telekom planen. Nach 10 Jahren bei der Konkurrenz dachte ich, ich gönne mir den „Premium-Anbieter“ – ein Fehler, den ich bitter bereue.

      Was bisher geschah (oder auch nicht):

      Anfang März habe ich meinen Umzug zum 01.04. beauftragt. Pünktlich zum Einzug ging natürlich nichts. Warum? Die Telekom hat den Auftrag einfach ohne Rückmeldung storniert. Keine Mail, kein Anruf, nichts. Man merkt es erst, wenn man selbst im Portal nachforscht.

      Das „Asoziale“ an der Nummer:

      • Zeitdiebstahl: Ich habe mittlerweile 15–18 Stunden in Support-Chats und Warteschleifen verbrannt. Jedes Mal erzählt mir ein anderer Mitarbeiter eine andere Geschichte. Ich verstehe, dass wir alle menschlich sind und Fehler machen. Aber dann gebt dem Kunden doch Bescheid wenn etwas nicht läuft und erwartet nicht, dass er tagelang auf Fehlersuche gehen muss.

      • Untergeschobene Verträge: Während ich versuche, mein Internet zu bekommen, wurde mir klammheimlich ein neuer Vertrag eingebucht – ohne meine Zustimmung und zu 40 % höheren Kosten! Dass man jetzt auch noch Zeit investieren muss, um Verträge zu kündigen, die man nie bestellt hat, ist an Dreistigkeit nicht zu überbieten.

      • Arbeitsausfall: Durch dieses „Affentheater“ habe ich bereits drei komplette Arbeitstage verloren.

      • Auftrags-Lotto: Ich bin aktuell bei Auftragsnummer 4. Warum die ersten drei storniert wurden? „Das kann uns das System nicht sagen.“

      Mein Fazit bisher:

      Ich wurde in meinem Leben noch nie so respektlos als Kunde behandelt. Dass man Fehler macht, ist okay. Aber Aufträge lautlos zu löschen und dem Kunden dann teurere Verträge unterzujubeln, ist für mich kein „Versehen“ mehr, sondern eine Masche, die rechtlich absolut grenzwertig ist.

      Ich habe die Sache jetzt meinem Anwalt übergeben.

      Wer überlegt, zur Telekom zu wechseln: Überlegt es euch zweimal. Die Wahlfreiheit in Deutschland ist ein hohes Gut – nutzt sie.

      Hat hier irgendjemand schon mal ähnliche Erfahrungen mit diesen „Geister-Stornierungen“ und plötzlich auftauchenden Mehrkosten gemacht? Ich bin für jeden Rat dankbar, wie man in diesem Laden jemanden erreicht, der wirklich Ahnung hat.

      Flo182

      Nach 10 Jahren bei der Konkurrenz dachte ich, ich gönne mir den „Premium-Anbieter“ – ein Fehler, den ich bitter bereue.

      ....

      Anfang März habe ich meinen Umzug zum 01.04. beauftragt.

      Hattest Du denn zu diesem Zeitpunkt bereits einen aktiven Vertrag, den die Telekom umziehen könnte?

      Du schreibst unheimlich viel über die schlechte Telekom aber nichts zu Deinem Vertrag, nicht einmal, ob es sich um DSL, VDSL, SVDSL oder Glasfaser handelt.

      So wird das eh nichts.

      0

    • vor 2 Stunden

      Jetzt mal eine andere Frage. Über was reden wir hier? Du hast zig Aufträge eingeleitet, die Telekom hat alle storniert, anscheinend kann sie technisch nicht schalte und hat die Aufträge nach der Bestätigung storniert. Was soll da jetzt ein Anwalt machen? Es gibt kein Zwang mit jemandem ein Vertrag einzugehen, die Telekom ist auch nicht der Grundversorger. 

      0

    • vor 2 Stunden

      Flo182

      Ich habe die Sache jetzt meinem Anwalt übergeben.

      Hallo zusammen,

      ich muss mir hier mal den Frust von der Seele schreiben und gleichzeitig eine massive Warnung an alle aussprechen, die einen Wechsel zur Telekom planen. Nach 10 Jahren bei der Konkurrenz dachte ich, ich gönne mir den „Premium-Anbieter“ – ein Fehler, den ich bitter bereue.

      Was bisher geschah (oder auch nicht):

      Anfang März habe ich meinen Umzug zum 01.04. beauftragt. Pünktlich zum Einzug ging natürlich nichts. Warum? Die Telekom hat den Auftrag einfach ohne Rückmeldung storniert. Keine Mail, kein Anruf, nichts. Man merkt es erst, wenn man selbst im Portal nachforscht.

      Das „Asoziale“ an der Nummer:

      • Zeitdiebstahl: Ich habe mittlerweile 15–18 Stunden in Support-Chats und Warteschleifen verbrannt. Jedes Mal erzählt mir ein anderer Mitarbeiter eine andere Geschichte. Ich verstehe, dass wir alle menschlich sind und Fehler machen. Aber dann gebt dem Kunden doch Bescheid wenn etwas nicht läuft und erwartet nicht, dass er tagelang auf Fehlersuche gehen muss.

      • Untergeschobene Verträge: Während ich versuche, mein Internet zu bekommen, wurde mir klammheimlich ein neuer Vertrag eingebucht – ohne meine Zustimmung und zu 40 % höheren Kosten! Dass man jetzt auch noch Zeit investieren muss, um Verträge zu kündigen, die man nie bestellt hat, ist an Dreistigkeit nicht zu überbieten.

      • Arbeitsausfall: Durch dieses „Affentheater“ habe ich bereits drei komplette Arbeitstage verloren.

      • Auftrags-Lotto: Ich bin aktuell bei Auftragsnummer 4. Warum die ersten drei storniert wurden? „Das kann uns das System nicht sagen.“

      Mein Fazit bisher:

      Ich wurde in meinem Leben noch nie so respektlos als Kunde behandelt. Dass man Fehler macht, ist okay. Aber Aufträge lautlos zu löschen und dem Kunden dann teurere Verträge unterzujubeln, ist für mich kein „Versehen“ mehr, sondern eine Masche, die rechtlich absolut grenzwertig ist.

      Ich habe die Sache jetzt meinem Anwalt übergeben.

      Wer überlegt, zur Telekom zu wechseln: Überlegt es euch zweimal. Die Wahlfreiheit in Deutschland ist ein hohes Gut – nutzt sie.

      Hat hier irgendjemand schon mal ähnliche Erfahrungen mit diesen „Geister-Stornierungen“ und plötzlich auftauchenden Mehrkosten gemacht? Ich bin für jeden Rat dankbar, wie man in diesem Laden jemanden erreicht, der wirklich Ahnung hat.

      ---------------

      Anmerkung Telekom hilft Team: Anhang aus Datenschutzgründen entfernt (Auftragsnummer ersichtlich)

      Flo182

      Ich habe die Sache jetzt meinem Anwalt übergeben.

      Dann ist der Fall also schon eskaliert und kann hier von einem Teamie nicht mehr "angefasst" werden.

      Ansonsten solltest du den beauftragten Rechtsanwalt seine Arbeit machen lassen und durch "Sonderaktionen" nicht in´s Handwerk pfuschen.

      1

      von

      vor 2 Stunden

      Ludwig II

      Dann ist der Fall also schon eskaliert und kann hier von einem Teamie nicht mehr "angefasst" werden.

      Ansonsten solltest du den beauftragten Rechtsanwalt seine Arbeit machen lassen und durch "Sonderaktionen" nicht in´s Handwerk pfuschen.

      Flo182

      Ich habe die Sache jetzt meinem Anwalt übergeben.

      Hallo zusammen,

      ich muss mir hier mal den Frust von der Seele schreiben und gleichzeitig eine massive Warnung an alle aussprechen, die einen Wechsel zur Telekom planen. Nach 10 Jahren bei der Konkurrenz dachte ich, ich gönne mir den „Premium-Anbieter“ – ein Fehler, den ich bitter bereue.

      Was bisher geschah (oder auch nicht):

      Anfang März habe ich meinen Umzug zum 01.04. beauftragt. Pünktlich zum Einzug ging natürlich nichts. Warum? Die Telekom hat den Auftrag einfach ohne Rückmeldung storniert. Keine Mail, kein Anruf, nichts. Man merkt es erst, wenn man selbst im Portal nachforscht.

      Das „Asoziale“ an der Nummer:

      • Zeitdiebstahl: Ich habe mittlerweile 15–18 Stunden in Support-Chats und Warteschleifen verbrannt. Jedes Mal erzählt mir ein anderer Mitarbeiter eine andere Geschichte. Ich verstehe, dass wir alle menschlich sind und Fehler machen. Aber dann gebt dem Kunden doch Bescheid wenn etwas nicht läuft und erwartet nicht, dass er tagelang auf Fehlersuche gehen muss.

      • Untergeschobene Verträge: Während ich versuche, mein Internet zu bekommen, wurde mir klammheimlich ein neuer Vertrag eingebucht – ohne meine Zustimmung und zu 40 % höheren Kosten! Dass man jetzt auch noch Zeit investieren muss, um Verträge zu kündigen, die man nie bestellt hat, ist an Dreistigkeit nicht zu überbieten.

      • Arbeitsausfall: Durch dieses „Affentheater“ habe ich bereits drei komplette Arbeitstage verloren.

      • Auftrags-Lotto: Ich bin aktuell bei Auftragsnummer 4. Warum die ersten drei storniert wurden? „Das kann uns das System nicht sagen.“

      Mein Fazit bisher:

      Ich wurde in meinem Leben noch nie so respektlos als Kunde behandelt. Dass man Fehler macht, ist okay. Aber Aufträge lautlos zu löschen und dem Kunden dann teurere Verträge unterzujubeln, ist für mich kein „Versehen“ mehr, sondern eine Masche, die rechtlich absolut grenzwertig ist.

      Ich habe die Sache jetzt meinem Anwalt übergeben.

      Wer überlegt, zur Telekom zu wechseln: Überlegt es euch zweimal. Die Wahlfreiheit in Deutschland ist ein hohes Gut – nutzt sie.

      Hat hier irgendjemand schon mal ähnliche Erfahrungen mit diesen „Geister-Stornierungen“ und plötzlich auftauchenden Mehrkosten gemacht? Ich bin für jeden Rat dankbar, wie man in diesem Laden jemanden erreicht, der wirklich Ahnung hat.

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      Anmerkung Telekom hilft Team: Anhang aus Datenschutzgründen entfernt (Auftragsnummer ersichtlich)

      Flo182

      Ich habe die Sache jetzt meinem Anwalt übergeben.

      Dann ist der Fall also schon eskaliert und kann hier von einem Teamie nicht mehr "angefasst" werden.

      Ansonsten solltest du den beauftragten Rechtsanwalt seine Arbeit machen lassen und durch "Sonderaktionen" nicht in´s Handwerk pfuschen.

      Ludwig II

      Dann ist der Fall also schon eskaliert und kann hier von einem Teamie nicht mehr "angefasst" werden.

      Ansonsten solltest du den beauftragten Rechtsanwalt seine Arbeit machen lassen und durch "Sonderaktionen" nicht in´s Handwerk pfuschen.

      Eine formelle Beschwerde in einem Forum ist auch recht... Ach mir fällt da kein Name ein. 

      So einfach wäre das

      https://www.telekom.de/kontakt#q=Weitere+Kontakte+zu+Beschwerde+Festnetz 

      Uneingeloggter Nutzer

      von

    • vor 55 Minuten

      Flo182

      Hat hier irgendjemand schon mal ähnliche Erfahrungen mit diesen „Geister-Stornierungen“ und plötzlich auftauchenden Mehrkosten gemacht? Ich bin für jeden Rat dankbar, wie man in diesem Laden jemanden erreicht, der wirklich Ahnung hat.

      Hallo zusammen,

      ich muss mir hier mal den Frust von der Seele schreiben und gleichzeitig eine massive Warnung an alle aussprechen, die einen Wechsel zur Telekom planen. Nach 10 Jahren bei der Konkurrenz dachte ich, ich gönne mir den „Premium-Anbieter“ – ein Fehler, den ich bitter bereue.

      Was bisher geschah (oder auch nicht):

      Anfang März habe ich meinen Umzug zum 01.04. beauftragt. Pünktlich zum Einzug ging natürlich nichts. Warum? Die Telekom hat den Auftrag einfach ohne Rückmeldung storniert. Keine Mail, kein Anruf, nichts. Man merkt es erst, wenn man selbst im Portal nachforscht.

      Das „Asoziale“ an der Nummer:

      • Zeitdiebstahl: Ich habe mittlerweile 15–18 Stunden in Support-Chats und Warteschleifen verbrannt. Jedes Mal erzählt mir ein anderer Mitarbeiter eine andere Geschichte. Ich verstehe, dass wir alle menschlich sind und Fehler machen. Aber dann gebt dem Kunden doch Bescheid wenn etwas nicht läuft und erwartet nicht, dass er tagelang auf Fehlersuche gehen muss.

      • Untergeschobene Verträge: Während ich versuche, mein Internet zu bekommen, wurde mir klammheimlich ein neuer Vertrag eingebucht – ohne meine Zustimmung und zu 40 % höheren Kosten! Dass man jetzt auch noch Zeit investieren muss, um Verträge zu kündigen, die man nie bestellt hat, ist an Dreistigkeit nicht zu überbieten.

      • Arbeitsausfall: Durch dieses „Affentheater“ habe ich bereits drei komplette Arbeitstage verloren.

      • Auftrags-Lotto: Ich bin aktuell bei Auftragsnummer 4. Warum die ersten drei storniert wurden? „Das kann uns das System nicht sagen.“

      Mein Fazit bisher:

      Ich wurde in meinem Leben noch nie so respektlos als Kunde behandelt. Dass man Fehler macht, ist okay. Aber Aufträge lautlos zu löschen und dem Kunden dann teurere Verträge unterzujubeln, ist für mich kein „Versehen“ mehr, sondern eine Masche, die rechtlich absolut grenzwertig ist.

      Ich habe die Sache jetzt meinem Anwalt übergeben.

      Wer überlegt, zur Telekom zu wechseln: Überlegt es euch zweimal. Die Wahlfreiheit in Deutschland ist ein hohes Gut – nutzt sie.

      Hat hier irgendjemand schon mal ähnliche Erfahrungen mit diesen „Geister-Stornierungen“ und plötzlich auftauchenden Mehrkosten gemacht? Ich bin für jeden Rat dankbar, wie man in diesem Laden jemanden erreicht, der wirklich Ahnung hat.

      ---------------

      Anmerkung Telekom hilft Team: Anhang aus Datenschutzgründen entfernt (Auftragsnummer ersichtlich)

      Flo182

      Hat hier irgendjemand schon mal ähnliche Erfahrungen mit diesen „Geister-Stornierungen“ und plötzlich auftauchenden Mehrkosten gemacht? Ich bin für jeden Rat dankbar, wie man in diesem Laden jemanden erreicht, der wirklich Ahnung hat.

      Ganz einfach - nicht zuerst den Anwalt einschalten, sondern nächstes Mal umgekehrt vorgehen:

      -

      Erst einen Beitrag hier veröffentlichen, mit einem Teamie kommunizieren - der Anwalt kann dann immer noch beauftragt werden.

      -

      Die Reaktion des Teams hier - durch @Alexander M.  - erfolgte nur 38 Minuten nach Veröffentlichung des Beitrags, das ist doch extrem schnell.

      -

      Aber mittlerweile habe ich mich daran gewöhnt, dass dieses  Forum für "Warnungen an andere Kunden" zweckentfremdet" wird - erst kommt die

      verbale Keule und hinterher wird eine Lösung gesucht, statt umgekehrt.

      -

      Absolut kontraproduktiv...😒

      0

    Uneingeloggter Nutzer

    von

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