@mstempienIm Kat 5 sind alle Adernpaare geschiermt, im I-Y Kabel nicht. Hat der Techniker geprüft

1 Sind die Adern richtig verseilt?

2 Hat Er ein anders Adernpaar getauscht?

Hallo @mstempien ,

könnten Sie denn testen, ob es ohne Verwendung der beiden Adern für das analoge Telefon geht?

Ich glaube, ich würde erstmal so anfangen, dass ich diese beiden Adern stilllege. Vielleicht gibt es ja auch die Möglichkeit, diese zusätzliche Leitung nicht mehr zu verwenden. 

Grüße,

Coole Katze

Hallo @mstempien,

Die Erklärung dazu ist, dass 2 Adernpaare

- die im gleichen Kabelstrang liegen und

- die Signale mit verschiedenen Frequenzen* übertragen

sich gegenseitig beeinflussen können. (* 1x hohe Frequenz der VDSL Beschaltung, 1x niedrige Frequenz auf dem Telefonieadern).

Das sind Erfahrungswerte des Telekomtechnikers - dessen Wissen ich durchaus ernst nehme.

Diese Aussagen kann ich nicht ganz nachvollziehen. Denn weil eben hier verschiedene Frequenzen genutzt werden, kann eine Beeinflussung ausgeschlossen werden.

Bei einem analogen Anschluss werden Frequenzen bis 138 kHz genutzt. Bei VDSL2 werden die Frequenzen von 138 kHz bis 17 MHz genutzt. Selbst wenn jetzt der analogen Anschluss bis 1 MHz rumkrebsen würden und den VDSL beeinflussen, würde das nicht ins Gewicht fallen, denn wenn ein Band etwas gestört werden würde, dann wären da noch die anderen Bänder vorhanden und eine Beeinflussung würde nicht auffallen.

Übrigens, ich bin auch Techniker, aber wenn ich irgendwelche Thesen aufstelle, dann kann ich diese auch immer messtechnisch beweisen und dem Kunden vorführen.

Denn wenn die Ursache eine Beeinflussung auf der Endleitung ist, dann lässt sich das ganz einfach prüfen, indem der andere Anschluss am APL unterbrochen wird. Dann müssten sich auch die Werte des VDSL schlagartig verbessern.

Vorausgesetzt das Kabel ist galvanisch einwandfrei, was ich jetzt eher bezweifle. Aber dann wären immer noch 2 Doppeladern frei, die vorher zu prüfen wären, bevor man den Aufwand für ein neues Kabel in Auftrag gibt.

@mstempien 

Das "empfohlene Kabel" ist aus meiner sicht keinesfalls besser, als das vorhandene CAT5-Kabel.

Wenn auch weiterhin im selben Kabel auch eine Telefonverbindung sein soll, würde ich aber ein CAT6-Kabel empfehlen.

Insbesondere auch im Hinblick darauf, dass auch eine Erhöhung der Bandbreite auf 250Mbit/s geplant ist.

Grund:

CAT5-Kabel hat vier verdrillte Adernpaare mit einer gemeinsamen Abschirmung, die Adernpaare untereinader sind also nicht gegenseitig abgeschirmt.

Also kein Schutz gegen übersprechen, gegenseitige Kopplung der Signale auf dem Kabel.

CAT6-Kabel hat vier verdrillte Adernpaare und jedes Adernpaar hat eine Abschirmung, die einzelnen Adernpaare sind also gegenseitig geschirmt und zusätzlich ist dann noch eine gemeinsame Abschirmung.

@Ludwig II 

...die Adernpaare untereinader sind also nicht gegenseitig abgeschirmt.

Das ist bei xDSL überhaupt nicht erforderlich.

...und zusätzlich ist dann noch eine gemeinsame Abschirmung.

Bringt aber auch nur dann etwas, wenn auch auf Fernmelde-Erde gelegt.

Übrigens bei einem 230V-Störer (der ja auch mit den N-Leiter auf Erdpotential liegt) wird eine Störung mit angelegter Schirmung noch viel schlimmer. Erfahrungswerte meinerseits und lässt sich auch mit dem ELQ nachweisen.

@mstempien 

Ich hab bis jetzt mitgeschnitten:

- seit VDSL100 hast Du Schwierigkeiten

- ein eigentlich schon gut geeignetes Kabel liegt ab Hausanschluss

Stellen sich mir die berühmten Fragen:

- welcher Router (SMART 3 )

- welche Syncrate

- erweiterte Diagnoeinformationen, sowweit diese der Router bereitstellt

- Verwendung von PowerLAN ?? (nein, siehe link oben)

Im letzten Thread gab es eine Auffälligkeit bei der Leitung vom MSAN zum APL . Du wardest auf eine zweite Doppelader umgeschaltet.

Eventuell sollte da nochmal nachgebohrt werden. Ich hatte vor einigen Jahren ein ähnliches Phänomen. Es lief monatelang, um dann Tagelang regelmäßig Syncprobleme zu geben. Erst eine intensive Messung brachte ein dann sogar ortbares Kabelproblem ans Licht.

Die Tiefbauaktion dauerte einen Tag und seither ist Ruhe.

Ich weiß es bis heute ebenfalls nicht. 

Offenbar ist genau dieses Kabel ausschließlich für Techniker der Telekom verfügbar. 

VOKA darf das original Kabel (https://www.voka.de/cms/upload/7_Bauprodukte/T-Com/J-02YSStH_x2x05-0705-TCom.pdf ) laut eigener Aussage nur an die Telekom oder berechtigte Subs liefern.

Daher findet man es, wie auch die 1. TAE Dosen mit PPA , nicht auf dem freien Markt.

Sehe ich aber nicht als problematisch an, da es J-2Y(St)Y oder Cat 7 Kabel problemlos zu kaufen gibt und die ebenfalls geeignet sind.

Falls das Thema noch wer über Google findet.

Voka hat das angesprochene Kabel mittlerweile auch für Privatpersonen im Verkauf:

https://shop.doenges-rs.de/detail/index/sArticle/98517/sCategory/9908