@DonPaule 

@Fabio W.

Habe mich bei euch auf Discord und Twitter mal mit eingeklinkt.

Liebe @Christina P.  ,

hier siehst du mal mit was wir ums rumschlagen müssen wenn wir kein VPN aktiv haben:

Kann sich ja dann nur um Jahre handeln, bis die Telekom dann was macht. Ist seit Monaten unbenutzbar.

Vor allem richtig ärgerlich, wenn man mit Cloudflarediensten arbeitet, vor allem Abends. Ohne VPN nicht mehr arbeiten zu können, ist einfach wieder eine Erfahrung die man nur in Deutschland macht.

Gerade geschickt bekommen im Cloudflare-Discord:

"Cloudflare has an open peering policy; we’ll peer with any other network. Peering is one hop between networks – it’s the gold standard. Fewer hops from start to end generally means faster and more reliable data delivery. We peer with more than 12,000 networks around the world on a settlement-free basis, which means neither network pays the other to send traffic."

Quelle: https://blog.cloudflare.com/eu-network-usage-fees

Direktes Peering kostet idr Geld.

Ist direktes Peering teurer als den Ausweich auf andere CDNs als zwischen-hop, wird oftmals letztere Option gewählt.

(so meine Auffassung.)

Laut Cloudflare strebt Cloudflare kostenloses, direktes Peering an. (nachweislich)

Scheinbar möchte dies die Telekom nicht. (So kommt es einem zumindest vor), und nimmt den "billigeren" Weg - Welcher hier kein direktes Peering ist, sondern über weitere hops dazwischen, welche am Ende - Mehr Geld kosten als das kostenfreie, direktes angebotenes Peering von Cloudflare.

Long story short: Ich bin ein User ohne viel Ahnung von Technik. Ich weiß allerdings, dass ich bei der Telekom relativ viel Geld dafür ausgebe, problemlos und stabil im Internet surfen zu können (und zwar auf allen Seiten). Ich habe als "Ahnungsloser" wirklich lange gebraucht, um das fundamentale Problem für diese katastrophalen Verbindungsqualitäten zu einigen Seiten im Internet zu finden, bin aber nun froh, auf diesen Thread gestoßen zu sein (auch wenn es keine Lösung gibt).

Da es seit mittlerweile über einem Jahr die beschriebenen Peering -Probleme mit Cloudflare gibt (wer auch immer da in der Verantwortung ist, ist mir als Endkunde völlig egal), muss und werde ich nun leider den Anbieter wechseln. Alle Vorangegangenen haben schon Recht damit, wenn sie sagen Diskussionen bringen nichts. Hier wird auf 5 Seiten Thread eigentlich immer wieder das gleiche abgefrühstückt.

Ich werde auch alle anderen (ebenfalls größtenteils ahnungslosen) Freunde und Bekannte in diese Probleme einweihen, sie sensibilisieren und ggf. auffordern, den Provider zu wechseln.

Kündigung bringt jedenfalls etwas. Schlechte PR auch, wenn sie nur genug Leute verteilen. 

Where did the idea that Cloudflare only wants Peering for free come from? Their blog post states that they would be more than happy to peer with ISPs at market rates, however, Telekom does not offer Peering at a market competitive price.

Woher stammt die Idee, dass Cloudflare nur kostenlos peeren möchte? In ihrem Blog-Post steht, dass sie gerne zu marktüblichen Preisen mit ISPs peeren würden. Allerdings bietet die Telekom kein Peering zu wettbewerbsfähigen Preisen an.

Ich habe mich heute mit jemanden Unterhalten, welcher auch einen Telekom Anschluss hat und in meinem Ort wohnt.

Allerdings hat diese Person einen Business Tarif (ich habe einen privaten Anschluss) und dadurch ein ganz anderes Routing als ich als Privatperson.

(Geht dann nicht über ggt.net)

Also ist es seitens der Telekom durchaus möglich, andere Routings zu wählen. (Es wird ja immer gesagt, dass dies nicht möglich sei. (Ich spreche hier um den Weg ZU cloudflare, nicht umgkehrt)

Ich finde es interessant, dass Geschäftskunden keine Probleme haben, während alle Privatkunden im Raum München immense Probleme haben. (nachweislich)

(Mir ist bewusst, dass Geschäftskunden bevorzugt behandelt werden)

Wir beobachten/untersuchen das Problem schon länger, was nicht nur Kunden um München betrifft, sondern einen Kollegen in Berlin, mich hier in Jena, und diverse Kunden von Telekom-Töchtern in anderen europäischen Ländern. Hier ist ein Thread im Cloudflare Forum: https://community.cloudflare.com/t/latency-to-proxied-dns-entries-high-since-2024-01-30t0715cet/608356

Ich selbst bin kürzlich erst zur Telekom gewechselt, und arbeite in meiner Freizeit, also genau zu den problematischen Zeiten, an einem Open Source Projekt, welches ebenfalls Cloudflare für Caching und DDoS-Schutz nutzt, und habe mit vielen anderen Open Source Projekten zu tun, welche sehr häufig Cloudflare nutzen. Ich habe nun ebenfalls mit dem Kunden-Support gesprochen, dann mit dem technischen Support, welcher das Problem an eine weitere Abteilung weitergeleitet hat. Mal sehen was daraus wird. Falls so überhaupt keine Besserung in Aussicht ist, also einfach abgeblockt wird, sehe ich das aus außerordentlichen Kündigungsgrund, so schade ich es fände.

Dass ausgerechnet die letzten Tage so viel Aktivität hier ist. Der Begriff " Peering " war mir bisher nicht geläufig. Interessant finde ich, dass einer der Nutzer im Cloudflare Forum berichtet, dass ein Peering zwischen Cloudflare und und einer Ungarischen Telekom-Tochter eingerichtet wurde.

Auch wenn hier die Stimmung sehr pessimistisch ist. Ich kann nur alle darum bitten wo möglich weiter Druck zu machen. Es gibt natürlich keine Garantie, aber die Wahrscheinlichkeit steigt, dass doch mal etwas passiert, wenn sich kontinuierlich möglichst viele Kunden mit dem Problem melden, und natürlich ggf. deswegen Kündigen, oder versuchen es als außerordentlichen Kündigungsgrund durchzukriegen.

Auf der Cloudflare-Seite ist das Problem, dass es nur die kostenlosen Pläne betrifft, mit welchen man keinen direkten Support bekommt, sondern nur über das Community-Forum. Sobald man zu einem kostenpflichten Plan wechselt, mit welchem man den Support direkt kontaktieren kann, besteht das Problem für die eigenen Webseiten nicht mehr. Und im Community-Forum kann man natürlich nicht wirklich mit einer Lösung rechnen.

Uff, langsam wird die Liste mit den schlecht funktionierenden Peerings immer länger...

as6453.net ist TATA und scheint nicht zu funktionieren

twelve99.net (Aurelion/Telia) hat auch immer Packetloss zur Primetime

ntt.net geht auch nicht sauber

Aktuell ist aus der Region Bielefeld www.printables.com nicht nutzbar. Ping von 230ms und 33% Paketverlust

traceroute to printables.com (104.22.11.50), 30 hops max, 60 byte packets 
1  _gateway (192.168.222.5)  0.246 ms  0.249 ms  0.244 ms 
2  192.168.178.1 (192.168.178.1)  0.886 ms  0.881 ms  0.964 ms 
3  p3e9bf2c9.dip0.t-ipconnect.de (62.155.242.201)  5.665 ms  5.660 ms  5.654 ms 
4  b-eh3-i.B.DE.NET. DTAG .DE (217.5.101.118)  12.752 ms  13.277 ms  13.316 ms 
5  4.68.62.205 (4.68.62.205)  31.183 ms  31.193 ms  31.208 ms 
6  ae2.11.edge1.mln1.neo.colt.net (171.75.9.108)  30.262 ms  29.994 ms  30.230 ms 
7  * * * 
8  188.114.100.3 (188.114.100.3)  103.787 ms 188.114.100.5 (188.114.100.5)  100.150 ms * 
9  104.22.11.50 (104.22.11.50)  205.706 ms  207.419 ms  207.810 ms