@→Mataimaki←  ACN (Australische Unternehmensnummer): 158 929 938

Sagt eigentlich schon einiges  

Na also diese Argumentation kann man auch ins unendliche fortführen.

Wenn dein Emailprovider deine Mails verschlappt und nur jede zweite ankommt ist ja auch nicht die Lösung ab jetzt alles nur mit der Post zu verschicken, sondern dass dein Emailanbieter seine Probleme in den Griff bekommt. 

Man kann das nämlich unendlich fortspinnen,  wenn die Post dann deine Briefe verliert musst du am Ende per Brieftaube weitermachen.

Fortschritt ist nicht aufhaltbar und Software „in der Cloud“ wird immer mehr zur Norm. Es muss nur eben dafür gesorgt werden dass die Rahmenbedingungen passen. Früher waren das bei Desktop Anwendungen bspw. die lokale Rechenleistung, heute ist es eher eine stabile Internetverbindung und ein moderner Browser.

Auch und insbesondere Großkonzerne wie die Telekom setzen immer mehr auf Webanwendungen und schaffen Desktop Anwendungen ab. Muss man nicht gut finden, ist trotzdem so und nicht „unprofessionell“ oder ähnliches.

MjcoleRoger

Fortschritt ist nicht aufhaltbar und Software „in der Cloud“ wird immer mehr zur Norm.

Sie muss nicht "in der Cloud" liegen,es genügt ja schon der unternehmenseigene Server.

Oder sie läuft gleich auf dem Server, Citrix etc.

Die Wolkenwelt weckt Begehrlichkeiten. 😄

Aber mal schauen wann canvas eine brauchbare Lösung bietet. Bis dahin bleibt nur die miserable Serveranbindung.

MKY9X9X

Die Fragestellung zielt auf eine Lösung ab und nicht auf eine Bewertung. Da kann ich auch in die Eckkneipe gehen und so "kluge" Ratschläge bekommen.
Bei anderen Anbietern gibt es diese Probleme nicht.  

Dann muss dir die Lösung der Seitenbetreiber liefern. Wie bezahlt er die Netzanbindung? Deine Eingangsfrage war ja auch eher aus dem Stammtischbereich. 

Liegt wohl eher an deren Server. 

https://de.trustpilot.com/review/canva.com

Wünsche ein schönes WE ! 

@MKY9X9X  schrieb:

Die Fragestellung zielt auf eine Lösung ab

Dann nutze die Lösung von canva: https://www.canvastatus.com/

Bei einigen Nutzern des ISP der Deutschen Telekom kann es beim Zugriff auf Canva in den Abendstunden zu einer Verlangsamung kommen. Wir sind uns des Problems bewusst und haben festgestellt, dass es durch ein Verbindungsproblem zwischen der Deutschen Telekom und unserem CDN verursacht wird und einige Benutzer betrifft, die eine Verbindung über IPv6 herstellen. Wir arbeiten mit unserem CDN zusammen, um das Problem zu lösen. Bis das Problem behoben ist, empfehlen wir betroffenen Benutzern, sich über einen anderen ISP anzuschließen oder ein VPN zu verwenden.

Ach schau mal was die auch vorschlagen, dasselbe wie ich, VPN nutzen.

@→Mataimaki←  schrieb:

Hol die VPN der mit Canva.com klar kommt.

passt ja dann nicht dazu, was du behauptest:

@MKY9X9X  schrieb:

Da kann ich auch in die Eckkneipe gehen und so "kluge" Ratschläge bekommen.

Dasselbe kommt sogar von dem Anbieter, dieser "kluge" Ratschlag.

Wohl da nicht geschaut?

Nein, und das ist nur ein Strohmann, was dir natürlich auch bewusst ist.

Hier geht es um die Anbindung von anderen Tier 1-2 Providern, die trotzdem des Öfteren zu wünschen übrig lässt.

HappyGilmore

. Denn diese Diensteanbieter haben direkten Einfluss darauf wie schnell du deren Dienstleistung in Anspruch nehmen kannst oder eben auch nicht. Hast du dich mit dem Thema Peering mal befasst?

Wenn ich mir einen Dienst bei einem Hoster wie Hetzner, Netcup, der Telekom Cloud oder whatever hoste, dann habe ich keinen direkten Einfluss auf das Routing des Traffics. Ich bin davon abhängig, dass der ISP des Hosters den Traffic zuverlässig zum ISP des Empfängers leitet. Diese beiden ISPs müssen zusammenarbeiten - und nicht nur einer der beiden irgendwas machen. Diensteanbieter =/= ISP

HappyGilmore

Kann hier kein anpöbeln erkennen. Es werden Fakten und Tatsachen benannt.

Beleg doch mal deine Aussage, dass Canva spart? Peering ist ein übereinkommen beider Parteien, Canva kann sich auf den Kopf stellen, wenn die ein ISP keine angemessene Anbindung zu Verfügung stellen möchte.

HappyGilmore

Gibt es da deinerseits einen Beleg zu, das die Telekom wirklich der einzige Netzbetreiber ist der sich das bezahlen lässt?

https://www.bundesnetzagentur.de/DE/Fachthemen/Digitalisierung/Internet/Netzneutralitaet/WIK-Studie_IP-IC.pdf?__blob=publicationFile&v=1

Seite 12: "Unter den ISPs und CAPs, welche im deutschen Peering Markt aktiv sind,
verlangt nur die Deutsche Telekom ein bestimmtes Verhältnis von Inboundund Outbound-Verkehr." 

Seite 43-44: "Es bleibt festzustellen, dass Public Peering weiterhin einen zentralen Stellenwert für
das Funktionieren des Internets hat. Doch bleibt auch festzustellen, dass die relevanten
Marktbeteiligten ihm einen unterschiedlichen Stellenwert für ihren Verkehrsaustausch
beimessen. Große Verkehrsträger wenden sich eher vom Public Peering ab (bzw. wenden sich ihm nicht zu). So war die Deutsche Telekom traditionell nie am DE-CIX in
Frankfurt angeschlossen. Inzwischen ist sie dort mit einer relativ geringen Kapazität von 20 Gbit/s angebunden, gibt jedoch eine restriktive Peering Policy an."

Seite 64: "Eine vergleichweise restriktive Peering Policy betreibt die Deutsche Telekom. Sie bietet grundsätzlich nur Tier 1-Betreibern Peering an. Diese Politik geht noch auf die Anfänge der Expansion des Internets zurück und wurde seitdem (konsequent) beibehalten. 2001 hatte die Deutsche Telekom ein weltweites internationales Backbone aufgebaut, um den Status eines Tier 1-Providers zu erreichen. Die Peering -Abkommen der Deutschen Telekom enthalten eine strikte Verkehrsratio der jeweiligen Verkehrsrichtungen. Sobald das Verhältnis von 1:1,8 überschritten wird, wandelt sich das Settlement-free Peering in kommerziellen Transit und es kommt zu Auszahlungen in die eine oder andere Richtung."

"Diese Peering Policy wird mit der Sicherstellung der Qualität gegenüber dem Endkunden begründet. Weiterhin will die Deutsche Telekom die Kontrolle über das eigene Netz erhalten. Die Deutsche Telekom betrachtet ihr Transit-Angebot als ein Premium-Produkt."

Ab Seite 79 (5.2.2 Streitfälle zwischen ISPs und CAPs) erfolgt noch eine Übersicht großer Peering -Streits und - oh Wunder - an allen ist die Telekom beteiligt. Ich weiß nicht was das bringen soll, hier zu gaslighten, daher bitte ich, das in Zukunft zu unterlassen.

"Um Zugang zu den Endkunden der DT zu erreichen, verlangte diese ein Mehrfaches des marktüblichen Transitpreises. Alternativ zur direkten Zusammenschaltung mit der
DT hatte dieser CDN -Betreiber den Transit über Backbone-Provider, mit denen er selbst direkt zusammengeschaltet war und die eine Peering -Beziehung zur DT unterhalten, erwogen. Diese Option kam für ihn jedoch nicht in Betracht, da die Kapazitätsauslastung der Netzübergänge zwischen der DT und den Tier 1-Betreibern i.d.R. zu 80 bis 90% ausgelastet waren und nicht wie marktüblich zwischen 40 und 50%. Diese Kapazitätsauslastung war nicht geeignet, den Verkehr des CDN -Betreibers mit einer für ihn befriedigenden Qualität aufzunehmen. Die Schlussfolgerung ACMs zu dieser Situation ist folgende: Die Kapazität der Tier-1
Peering -Netzübergänge wurde (künstlich) verknappt, um zu verhindern, dass die Nutzung von (partiellem) Transit über diese Netze zum Substitut für eine direkte Zusammenschaltung mit der DT werden kann. Der Transitwettbewerb wurde gestört, um überhöhte Preise bei der direkten Zusammenschaltung durchzusetzen. Eine weitere Implikation dieses Marktverhaltens besteht in Marktverzerrungen zwischen mittleren und größeren CAPs/CDNs. Größere Betreiber sind offensichtlich in der Lage, zu günstigeren Bedingungen Zugang zu den Netzen mancher ISPs zu erhalten als kleine und mittlere. Damit vergrößern sich ihre Wettbewerbsvorteile noch einmal mehr und die Netzzugangsbedingungen mancher ISPs selbst tragen zu einer verstärkten Marktkonzentration bei CAPs/CDNs bei, die sie in anderen Zusammenhängen beklagen."

MjcoleRoger

Peering ist ein übereinkommen beider Parteien, Canva kann sich auf den Kopf stellen, wenn die ein ISP keine angemessene Anbindung zu Verfügung stellen möchte.

Was wiederum auch zu belegen wäre.

MjcoleRoger

dass der ISP des Hosters den Traffic zuverlässig zum ISP des Empfängers leitet.

Inwiefern beeinflusst die Telekom deinen mit eben der Telekom abgeschlossenen Vertrag? Mangelt es an Bandbreite? Denn das ist es was du in erster Linie laut Agb und Preis-/Leistungsbeschreibung zur Verfügung gestellt bekommst und dem du bei Vertragsabschluss zugestimmt hast. Im Vertrag und den AGB's sind weder Latenzen noch Erreichbarkeit ausländischer Server, Hoster oder Dienste Vertragsbestandteil.

Ansonsten ist der Wiki-Report ganz nett.

HappyGilmore

Mangelt es an Bandbreite?

Ja es mangelt an Bandbreite.

Leider ist das Konzept der Verfügbaren Bandbreite ein bisschen ein Loophole.

Rein rechtlich würde es wohl reichen wenn der ISP ausschließlich mit den Breitbandmessung-Servern gut peert, die Verbindung zu allem anderen ist egal, dann könnte man für alle Kunden auch mit 1gibt/s peeren, der Speedtest und damit die Bandbreite wäre gut, selbst wenn jeder nur noch 500kbit ins restliche Internet hätte.

Das diese Betrachtung nicht praxisgerecht ist erschließt sich denke ich von selbst. Und es ist auch nicht im Sinne des Gesetzgebers, denn dieser hatte bei Einführung dieser Regelungen sicher nicht die Bandbreite zu den Speedtest-Servern im Kopf, sondern - laienhaft gesagt - die Geschwindigkeit "ins Internet". 

HappyGilmore

Im Vertrag und den AGB's sind weder Latenzen noch Erreichbarkeit ausländischer Server, Hoster oder Dienste Vertragsbestandteil.

So gesehen ist ja dann gar keine anderweitige Erreichbarkeit Vertragsbestandteil, trotzdem erschließt sich aus dem Kontext, dass ich gerne auch andere Ziele im Internet als nur den Speedtest Server erreichen möchte.

Ich finde die "Argumentation", der ISP sei einem gar nichts schuldig und das sei nicht Vertragsbestandteil schwierig. Man hat ja hier nicht zwei gleichwertige Vertragspartner, sondern ein Großkonzern und einen kleinen Privatkonsumenten. Dementsprechend sollte hier auch für Schutz der schwächeren Vertragspartei gesorgt werden. Dass es hier regulatorisch ein Loch gibt, sollte nicht zum Nachteil des Kunden sein.

Hi @MjcoleRoger

Hallo Heike B.,

natürlich habe ich noch direkte Fragen, da ich seit Monaten regelmäßig Probleme in den Abendstunden mit diversen Websites habe.

Leider interessiert sich beim Kundenservice niemand dafür, bzw. gibt es keinen regulären Weg einen Peering -Engpass überhaupt zu melden, damit sich das mal jemand anschauen könnte.

Man wollte mir für 150€ einen Techniker vorbeischicken, den ich natürlich abgelehnt habe.

Ich fühle mich als Kunde hier im Stich gelassen und veräppelt, wenn ich mir die Kommentare so mancher undercover Forenschreiber hier durchlese. Sehr schade und so mache ich keine Kunden zu Fans.

Ich verstehe schon, hier ist keine Auseinandersetzung mit dem Thema gewünscht.

→Mataimaki←

kein Geld investieren,

Durch die Blume: Nicht für überteuerten Transit bezahlen. Du weißt allerdings gar nicht ob das hier bewusst passiert (wie du es unterstellst) oder das Problem unter Umständen gar nicht bekannt ist.

→Mataimaki←

Wenn Reddit , Cloudflare und EA da sparen wollen für ihren Profit und du dir das als nutzer gefalllen lässt, musst du halt VPN nutzen.

Das ist schlichtweg falsch. Das Peering funktioniert bspw. über das Mobilfunknetz oder über einen Festnetzanschluss der nicht über Frankfurt geroutet wird einwandfrei (Ausnahme Reddit). Es liegt hier in meinem Fall offensichtlich ein regionales Problem vor, was von Seiten der ISPs behoben werden muss. Daher sollte ich erwarten können meinem ISP einen Hinweis auf die Engstelle geben zu können, damit er sich zusammen mit der Gegenstelle um die Beseitigung des Problems kümmert. Leider existiert so ein Weg bei der Telekom gar nicht.

Es gibt da (gewollt oder nicht) ein schwarzes Loch und offensichtlich keinen Regelprozess im Umgang mit dieser Art von Problemen.

→Mataimaki←

Und warum hälst du dich nicht an unsere Netiquette ?

Ich halte mich natürlich daran, daher bitte ich solche Unterstellungen zu unterlassen. Leider versuchen manche Nutzer hier mit gatekeeping und gaslighting nachvollziehbare Kundenanliegen wegzuwischen, das gefällt mir nicht und darf auch kritisiert werden.

Ein schönes Wochenende noch.

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@falk2010  schrieb:

@MjcoleRoger  schrieb:

Vielleicht mal ... lesen

Oder Du liest was ich geschrieben habe.

 

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Lass gut sein, einfach mal melden. Stänkert sich durch div. Threads.