Gelöst

Das Problem mit der 1N Telecom

vor 2 Jahren

Die Beiträge zur 1N Telekom sind hier schon über ein Jahr alt. Ich bin neu in die Falle gegangen und zappele im Netz. Die Telekom hat eine Service-Nummer eingerichtet, an die ich mich gewendet habe, die 0800 7246 826. Dort bin ich, fürchte ich, nicht gut beraten worden. Ich hätte mir stattdessen ganz genau die Hinweise der Verbraucherzentrale durchlesen und diese beherzigen sollen. Im Gespräch mit dem Telekom-Mitarbeiter bin ich eher beschwichtigt worden, ließ mich darauf ein, dass die Telekom den Portierungsauftrag gegenüber 1N Telekom ablehnt und ich dort postal meinen Vertrag widerrufe. Dafür war es natürlich schon zu spät, das hätte man wissen können, die 1N Telekom operiert ja mit engen 14-Tage-Widerufsfristen und macht natürlich nicht den Fehler, sich mit der Portierung zu früh an die Telekom zu wenden. Die Telekom muss davon ausgehen, dass die 14-Tage-Frist verstrichen ist, wenn der Kunde deren Schreiben zu dem Wechselwunsch in den Händen hält. Sie darf keineswegs den Kunden dazu bewegen, den Portierungsauftrag widerrufen zu lassen, denn 1N Telekom droht sofort mit Schadensersatz wegen "vorzeitiger Kündigung" in Höhe von fast 420€! Diese Forderung liegt jetzt bei mir auf dem Tisch, weil sich mein Kündigungsschreiben mit deren Warnung, dass ich den "Anbieterwechselauftrag" doch bitte noch einmal unterschrieben zusenden solle, überschnitten hatte und ich eine Reaktion auf die Kündigung des Vertrages abgewartet hatte. Die kam natürlich überhaupt nicht, sondern sofort eben diese Forderung in aberwitziger Höhe. Das sind Haie, die überhaupt nicht an Kommunikation interessiert sind. Und ich habe keine Ahnung, wie ich jetzt noch aus der Nummer rauskommen kann, die Verbraucherzentrale ist an diesem Punkt auch ratlos. Ich habe nur eine einzige Chance: ich biete der 1N Telekom jetzt doch noch den unterschriebenen Anbieterwechselauftrag an und werde zwei Jahre Kunde bei denen. Aber jetzt kommt meine größte Befürchtung: Womöglich lassen die sich gar nicht darauf ein, weil der Schadensersatz von 420€ wegen vorzeitiger Kündigung das einzige ist, was sie überhaupt erreichen wollten?

 

Wenn das der Fall ist, sind diese Leute als brandgefährlich einzustufen und die Beratung der Telekom über die Servicenummer hat mit dazu beigetragen, dass ich jetzt auf dieser Schadensersatzforderung sitze.

 

Gibt es irgendwelche neuen Erkenntnisse und Maßnahmen zu dieser Angelegenheit? Ich bin nicht rechtschutzversichert, ich weiß nicht, wie ich mich wehren kann, ich bin leider voll in die Falle gegangen, die ich zu lange nicht ernst genug genommen habe, auch mit Hilfe des freundlichen Telekom-Mitarbeiters.

18368

279

    • vor 2 Jahren

      Wie wärs mit ner Strafanzeige? Wenn die sich als andere Ausgeben und mit Absicht Missverständnisse schaffen und ausnutzen.

       

      Ne Interessante Sache wäre ... wie bist du ins Netz gekommen.

      Hast du eine Widerrufsbelehrung NACHWEISBAR erhalten? 

      1

      Antwort

      von

      vor 2 Jahren

      @CyberSW  schrieb:
      Wenn die sich als andere Ausgeben und mit Absicht Missverständnisse schaffen und ausnutzen.

      Dann allerdings könnte m.E. die Telekom wettbewerbsrechtlich dagegen vorgehen. Keine Ahnung ob in der Richtung was gelaufen ist.

      Uneingeloggter Nutzer

      Antwort

      von

    • Akzeptierte Lösung

      akzeptiert von

      vor 2 Jahren

      @Thomas248 

      Dir muss klar sein, dass weder die 1N Telecom noch die juristischen Aspekte hier im Telekom Forum zu beratende Themen sind.

      Auch die Telekom Rufnummer 0800 7246 826 konnte/durfte Dich höchstens im Hinblick auf die telekomseitigen Aspekte beraten, so sich dort keine Juristen befanden (und was Du erzählst - da waren keine).

       

      Setze ich mir mal Deine Brille auf:

      Du könntest am einfachsten die Forderung begleichen. Tut weh, ja.

      Sobald wirksam eine Kündigung ausgesprochen wurde bist Du auf den goodwill der 1N Telecom angewiesen. Gut möglich, dass die sich nicht auf die nachträgliche Umsetzung einlassen.

      6

      Antwort

      von

      vor 2 Jahren

      Thomas248

      Juristen kosten Geld, ich habe keines

      Juristen kosten Geld, ich habe keines
      Thomas248
      Juristen kosten Geld, ich habe keines

      Dann beantrage Beratungshilfe, Prozesskosten- und Verfahrenskostenhilfe bei der dir zuständigen Stelle

       

      Thomas248

      Ich zähle darauf, dass die Telekom ein Interesse hat, diesen Gaunern das Handwerk zu legen

      Ich zähle darauf, dass die Telekom ein Interesse hat, diesen Gaunern das Handwerk zu legen
      Thomas248
      Ich zähle darauf, dass die Telekom ein Interesse hat, diesen Gaunern das Handwerk zu legen

      Kurze Frage: Was erwartest du von der Telekom? Rechtsbeistand?

       

      Es haben sich bereits Gerichte damit befasst: Resultat: all zu viel Handhabe gibt es nicht. Einzelne AGB-Punkte wurden für unzulässig erklärt, mehr aber auch nicht.

       

      Und weil du immer wieder auf der Namensähnlichkeit rum reitest... tatsächlich ist der Name der Firma näher an 1&1 als an der Telekom...  das deren Briefe auch bei Telekomkunden landen ist wohl eher Zufall. Jede Wette, sie landen auch bei 1&1 Kunden und in deren Forum gibts auch Beiträge dazu ... leider kann man aber dort nicht öffentlich lesen

      Antwort

      von

      vor 2 Jahren

      Die Telekom hat sich mit einem Schreiben an mich gewandt, hat zu erkennen gegeben, dass sie erkannt hat, dass die 1N Telecom vermehrt ihre Kunden in die Irre führt, Zitat aus dem Schreiben: "aktuell erhalten wir von unseren Kunden vermehrt die Information, dass sie aufgrund unlauterer Werbung des Anbieters 1N Telecom GmbH unwissentlich einer Kündigung ihres Telecom Anschlusses zugestimmt haben". Mit einer speziell eingerichteten Nummer, wo man sich über das Ganze informieren kann. Dort bin ich, ich wiederhole, nicht gut beraten worden, siehe weiter oben. Deswegen gebe ich der Telekom eine Mitschuld an meiner Lage.

      Antwort

      von

      vor 2 Jahren

      Thomas248

      "1N Telecom"? Ist das nicht eine bodenlose Frechheit und Dreistigkeit?

      "1N Telecom"? Ist das nicht eine bodenlose Frechheit und Dreistigkeit?
      Thomas248
      "1N Telecom"? Ist das nicht eine bodenlose Frechheit und Dreistigkeit?

      Willkommen im heiß umkäpften Markt der Telekommunikation.

      Wenn sich jemand dazu entscheidet, kein Kunstwort wie zum Beispiel "Agrocom" oder "Telecupra" als Konzernnamen zu sichern, sondern ein an das Wort "Telekommunikation" angeliehenes Wort "Telekom" zu schützen, dann darf derjenige sich nicht wundern, wenn auch andere Firmen solche ähnlichen, aber deutlich unterscheidbaren Namen nutzen.

       

      Du hast nun die eine Firma angerufen und gedacht, diese Firma würde dir einen Rat geben, der für dich nützlich ist?

      Nein, falsche Erwartung. Firma X wird sicherlich zuallererst Ratschläge geben, die der Firma X einen Nutzen bringen.

       

      Neutral beraten hätten dich die Verbraucherzentrale oder Rechtsanwälte.

       

      Es gibt übrigens zig Firmen mit dem Begriff "Telekom" im Namen.

      Spektrum Telekom, Kleve

      AF Telekom, Weil

      Stöttwig Telekom, Gütersloh

      KEVAG Telekom, Koblenz

      (...)

       

       

      Uneingeloggter Nutzer

      Antwort

      von

    • vor 2 Jahren

      Hallo @Thomas248 

       

      Herzlich willkommen in der Community und vielen Dank für deinen Beitrag. 

       

      N1-Telecom ist nicht die Telekom.

      2 unterschiedliche Firmen.

      Hier offiziell:
      -HIER-

       

      Daher wäre der offizielle Weg, dich direkt bei der N1 Telecom zu wenden. 

       

      8

      Antwort

      von

      vor 2 Jahren

      Thomas248

      Nun, ich ging davon aus, dass die "Community Guides", die sofort antworten, auch nachts, um die Dinge hier in Schach zu halten, der Telekom ziemlich nahestehen ...

      Nun, ich ging davon aus, dass die "Community Guides", die sofort antworten, auch nachts, um die Dinge hier in Schach zu halten, der Telekom ziemlich nahestehen ...
      Thomas248
      Nun, ich ging davon aus, dass die "Community Guides", die sofort antworten, auch nachts, um die Dinge hier in Schach zu halten, der Telekom ziemlich nahestehen ...

       

      @Thomas248 

      Nein, dies kommt durch hohe Aktivität Zustande und viele andere Faktoren.

      Dazu -HIER- die Erläuterung der einzelnen Ränge der User.

       

       

      Ich bin im HomeOffice und habe heute schon um 04.15 Uhr angefangen zu arbeiten 

      😅

       

      Antwort

      von

      vor 2 Jahren

      Marcel2605

      Ich bin im HomeOffice und habe heute schon um 04.15 Uhr angefangen zu arbeiten

      Ich bin im HomeOffice und habe heute schon um 04.15 Uhr angefangen zu arbeiten 
      Marcel2605
      Ich bin im HomeOffice und habe heute schon um 04.15 Uhr angefangen zu arbeiten 

      Und ich wurde von irgendwelchen Party People aufgeweckt, die hier in der Münchner Innenstadt grölend und/oder mit Ghettoblastern unterwegs sind. Irgendwann stell ich mal einen Eimer mit Urin bereit und leer den dann runter, stell ich mir gerade vor.

      Antwort

      von

      vor 2 Jahren

      muc80337_2

      Aber abgesehen davon - für manche bietet der 1N Telecom Tarif auch Vorteile im Vergleich zu einem Telekom Tarif.

      Aber abgesehen davon - für manche bietet der 1N Telecom Tarif auch Vorteile im Vergleich zu einem Telekom Tarif.
      muc80337_2
      Aber abgesehen davon - für manche bietet der 1N Telecom Tarif auch Vorteile im Vergleich zu einem Telekom Tarif.

      Meine letzte Hoffnung ist ohnehin, dass die ihre Kündigung zurückziehen und ich noch Kunde bei denen werde. Aber ich habe kein gutes Gefühl, ich glaube, es sind richtige Schurken.

       

       

      muc80337_2

      Du scheinst in Deinen Annahmen häufiger falsch zu liegen. Zuerst 1N Telecom, jetzt Community Guides, ...

      Du scheinst in Deinen Annahmen häufiger falsch zu liegen. Zuerst 1N Telecom, jetzt Community Guides, ...
      muc80337_2
      Du scheinst in Deinen Annahmen häufiger falsch zu liegen. Zuerst 1N Telecom, jetzt Community Guides, ...

      Ich neige zu Dämlichkeit bei Dingen, die mich einfach nicht interessieren. Nach Wochen konnte ich mich endlich davon überzeugen, dass ich mich nun für diesen Driss interessieren muss. Bis dahin hatte ich nur zwei Worte von dem Schreiben aufgenommen: "Telekom" und "30€" und keinerlei Verdacht geschöpft. Im übrigen schätze ich den Erkenntniswert, den man mitunter mit dummen Fragen und Mutmaßungen erlangen kann.

      Uneingeloggter Nutzer

      Antwort

      von

    • vor 2 Jahren

      Thomas248

      Die Beiträge zur 1N Telekom sind hier schon über ein Jahr alt.

      Die Beiträge zur 1N Telekom sind hier schon über ein Jahr alt.
      Thomas248
      Die Beiträge zur 1N Telekom sind hier schon über ein Jahr alt.

      Übrigens fängt das Problem bereits da an - im Threadtitel schreibst Du Telecom, im Anschluss Telekom. Mit ein wenig Genauigkeit geht man einem solchen Laden nicht auf den Leim (außer man will es).

       

      Voll ausgeschrieben unterscheiden sich die beiden Unternehmen übrigens noch deutlicher

      • 1N Telecom GmbH
        (Sitz in Düsseldorf)
        die haben ein blau-schwarz gehaltenes Logo
      • Telekom Deutschland GmbH
        (Sitz in Bonn)
        die haben als Logo ein weißes T auf magentafarbenem Grund

       

      94

      Antwort

      von

      vor 2 Jahren

      *PazVizsla*

      Kann man das Thema nun hier beenden? Kein To Do mehr für Telekom.

      Kann man das Thema nun hier beenden? Kein To Do mehr für Telekom.
      *PazVizsla*
      Kann man das Thema nun hier beenden? Kein To Do mehr für Telekom.

      Ja, kann man. Noch einmal vielen Dank für alle hilfreichen Beiträge, ich denke, ich weiß, was ich zu tun habe.

      Antwort

      von

      vor 7 Monaten

      Hallo Leute

       

      Betrug oder legal ? Telekom Mitarbeiter und neu bei 1N Telekom ?

      Telekom Glasfaser Düsseldorf - hier Verfügbarkeit prüfen

       

      Aufsichtsbehörde

      Bundesnetzagentur für Elektrizität, Gas, Telekommunikation,
      Post und Eisenbahnen
      Tulpenfeld 4
      53113 Bonn

       

      1N Telecom GmbH
      Prinzenallee 7
      40549 Düsseldorf
      impressum@1n.de

      AG Düsseldorf, HRB 82210
      USt-IdNr.: DE317099768

      Aber auch gegen die 1N Telecom wird juristisch vorgegangen.
      Wir haben beim Amtsgericht Düsseldorf zu den Verfahren in den
      letzten drei Jahren angefragt.

      Telekom Glasfaser Netz in Düsseldorf - hier Verfügbarkeit prüfen und
      Angebote vom Partner. MagentaZuhause Tarife mit
      Telekom VDSL / DSL oder Glasfaser Breitband Internet Anschluss

      Jan Böhm und die Werbebriefe CSU/CDU

      Mit der massiven Stammkapitalerhöhung wurde Anette Hoffmann als
      Geschäftsführerin von Philipp Hoffmann abgelöst.
      Dieser machte sich kurze Zeit später daran,
      tausende Werbebriefe deutschlandweit zu versenden.

      Diese unterzeichnete er nicht selbst,
      sondern überließ dies einem „Jan Böhm“. Dieser ist,
      obwohl er erst „Leiter Kundenservice“ und
      später „„Director Product Management“ sein soll,
      auf klassischen Geschäftsnetzwerken wie Xing oder
      Linkedin nicht aufzufinden.
      Auch auf der Webseite von 1N Telecom oder anderen Seiten
      gibt es kein Foto des vermeintlichen Mitarbeiters.

      Auffällig dabei nicht nur die Namensähnlichkeit zum
      Satiriker Jan Böhmermann,
      sondern auch die Unterschrift unter den Angebotsschreiben.

      Ein Abgleich zeigt,
      dass die Unterschrift des vermeintlichen Jan Böhm exakt der
      Unterschrift des CSU-Politikers Markus Söder entspricht,
      die unter seinem Wikipedia Eintrag hinterlegt ist.

       

      Antwort

      von

      vor 7 Monaten

      H-Meier

      Hallo Leute Betrug oder legal ? Telekom Mitarbeiter und neu bei 1N Telekom ? Telekom Glasfaser Düsseldorf - hier Verfügbarkeit prüfen Aufsichtsbehörde Bundesnetzagentur für Elektrizität, Gas, Telekommunikation, Post und Eisenbahnen Tulpenfeld 4 53113 Bonn 1N Telecom GmbH Prinzenallee 7 40549 Düsseldorf impressum@1n.de AG Düsseldorf, HRB 82210 USt-IdNr.: DE317099768 Aber auch gegen die 1N Telecom wird juristisch vorgegangen. Wir haben beim Amtsgericht Düsseldorf zu den Verfahren in den letzten drei Jahren angefragt. Telekom Glasfaser Netz in Düsseldorf - hier Verfügbarkeit prüfen und Angebote vom Partner. MagentaZuhause Tarife mit Telekom VDSL / DSL oder Glasfaser Breitband Internet Anschluss Jan Böhm und die Werbebriefe CSU/CDU Mit der massiven Stammkapitalerhöhung wurde Anette Hoffmann als Geschäftsführerin von Philipp Hoffmann abgelöst. Dieser machte sich kurze Zeit später daran, tausende Werbebriefe deutschlandweit zu versenden. Diese unterzeichnete er nicht selbst, sondern überließ dies einem „Jan Böhm“. Dieser ist, obwohl er erst „Leiter Kundenservice“ und später „„Director Product Management“ sein soll, auf klassischen Geschäftsnetzwerken wie Xing oder Linkedin nicht aufzufinden. Auch auf der Webseite von 1N Telecom oder anderen Seiten gibt es kein Foto des vermeintlichen Mitarbeiters. Auffällig dabei nicht nur die Namensähnlichkeit zum Satiriker Jan Böhmermann, sondern auch die Unterschrift unter den Angebotsschreiben. Ein Abgleich zeigt, dass die Unterschrift des vermeintlichen Jan Böhm exakt der Unterschrift des CSU-Politikers Markus Söder entspricht, die unter seinem Wikipedia Eintrag hinterlegt ist.

      Hallo Leute

       

      Betrug oder legal ? Telekom Mitarbeiter und neu bei 1N Telekom ?

      Telekom Glasfaser Düsseldorf - hier Verfügbarkeit prüfen

       

      Aufsichtsbehörde

      Bundesnetzagentur für Elektrizität, Gas, Telekommunikation,
      Post und Eisenbahnen
      Tulpenfeld 4
      53113 Bonn

       

      1N Telecom GmbH
      Prinzenallee 7
      40549 Düsseldorf
      impressum@1n.de

      AG Düsseldorf, HRB 82210
      USt-IdNr.: DE317099768

      Aber auch gegen die 1N Telecom wird juristisch vorgegangen.
      Wir haben beim Amtsgericht Düsseldorf zu den Verfahren in den
      letzten drei Jahren angefragt.

      Telekom Glasfaser Netz in Düsseldorf - hier Verfügbarkeit prüfen und
      Angebote vom Partner. MagentaZuhause Tarife mit
      Telekom VDSL / DSL oder Glasfaser Breitband Internet Anschluss

      Jan Böhm und die Werbebriefe CSU/CDU

      Mit der massiven Stammkapitalerhöhung wurde Anette Hoffmann als
      Geschäftsführerin von Philipp Hoffmann abgelöst.
      Dieser machte sich kurze Zeit später daran,
      tausende Werbebriefe deutschlandweit zu versenden.

      Diese unterzeichnete er nicht selbst,
      sondern überließ dies einem „Jan Böhm“. Dieser ist,
      obwohl er erst „Leiter Kundenservice“ und
      später „„Director Product Management“ sein soll,
      auf klassischen Geschäftsnetzwerken wie Xing oder
      Linkedin nicht aufzufinden.
      Auch auf der Webseite von 1N Telecom oder anderen Seiten
      gibt es kein Foto des vermeintlichen Mitarbeiters.

      Auffällig dabei nicht nur die Namensähnlichkeit zum
      Satiriker Jan Böhmermann,
      sondern auch die Unterschrift unter den Angebotsschreiben.

      Ein Abgleich zeigt,
      dass die Unterschrift des vermeintlichen Jan Böhm exakt der
      Unterschrift des CSU-Politikers Markus Söder entspricht,
      die unter seinem Wikipedia Eintrag hinterlegt ist.

       

      H-Meier

      Hallo Leute

       

      Betrug oder legal ? Telekom Mitarbeiter und neu bei 1N Telekom ?

      Telekom Glasfaser Düsseldorf - hier Verfügbarkeit prüfen

       

      Aufsichtsbehörde

      Bundesnetzagentur für Elektrizität, Gas, Telekommunikation,
      Post und Eisenbahnen
      Tulpenfeld 4
      53113 Bonn

       

      1N Telecom GmbH
      Prinzenallee 7
      40549 Düsseldorf
      impressum@1n.de

      AG Düsseldorf, HRB 82210
      USt-IdNr.: DE317099768

      Aber auch gegen die 1N Telecom wird juristisch vorgegangen.
      Wir haben beim Amtsgericht Düsseldorf zu den Verfahren in den
      letzten drei Jahren angefragt.

      Telekom Glasfaser Netz in Düsseldorf - hier Verfügbarkeit prüfen und
      Angebote vom Partner. MagentaZuhause Tarife mit
      Telekom VDSL / DSL oder Glasfaser Breitband Internet Anschluss

      Jan Böhm und die Werbebriefe CSU/CDU

      Mit der massiven Stammkapitalerhöhung wurde Anette Hoffmann als
      Geschäftsführerin von Philipp Hoffmann abgelöst.
      Dieser machte sich kurze Zeit später daran,
      tausende Werbebriefe deutschlandweit zu versenden.

      Diese unterzeichnete er nicht selbst,
      sondern überließ dies einem „Jan Böhm“. Dieser ist,
      obwohl er erst „Leiter Kundenservice“ und
      später „„Director Product Management“ sein soll,
      auf klassischen Geschäftsnetzwerken wie Xing oder
      Linkedin nicht aufzufinden.
      Auch auf der Webseite von 1N Telecom oder anderen Seiten
      gibt es kein Foto des vermeintlichen Mitarbeiters.

      Auffällig dabei nicht nur die Namensähnlichkeit zum
      Satiriker Jan Böhmermann,
      sondern auch die Unterschrift unter den Angebotsschreiben.

      Ein Abgleich zeigt,
      dass die Unterschrift des vermeintlichen Jan Böhm exakt der
      Unterschrift des CSU-Politikers Markus Söder entspricht,
      die unter seinem Wikipedia Eintrag hinterlegt ist.

       


      Bisserl wirrer Beitrag. Kannst du das mal verständlicher erklären?

       

      Ein Link würde die ganze Sache leichter machen... danke an den forschenden Kollegen Zwinkernd 

       

      https://vinqo.de/video-die-dubiosen-geschafte-der-1n-telecom-eine-betrugsmasche/

       

       

       

      Uneingeloggter Nutzer

      Antwort

      von

    • vor 2 Jahren

      Thomas248

      1N Telekom

      1N Telekom
      Thomas248
      1N Telekom

      Marcel2605

      N1-Telecom

      N1-Telecom
      Marcel2605
      N1-Telecom

      Hmmm, wie heißt die Firma denn nun?

       

       

      muc80337_2

      1N Telecom GmbH (Sitz in Düsseldorf) die haben ein blau-schwarz gehaltenes Logo Telekom Deutschland GmbH (Sitz in Bonn) die haben als Logo ein weißes T auf magentafarbenem Grund

      • 1N Telecom GmbH
        (Sitz in Düsseldorf)
        die haben ein blau-schwarz gehaltenes Logo
      • Telekom Deutschland GmbH
        (Sitz in Bonn)
        die haben als Logo ein weißes T auf magentafarbenem Grund
      muc80337_2
      • 1N Telecom GmbH
        (Sitz in Düsseldorf)
        die haben ein blau-schwarz gehaltenes Logo
      • Telekom Deutschland GmbH
        (Sitz in Bonn)
        die haben als Logo ein weißes T auf magentafarbenem Grund

      Der Vollständigkeit halber:

       

      1&1 Telecom GmbH
      (Sitz in Montabaur)

      Weiße Schrift auf blauem Grund

       

      Hab ich hier aber auch noch keinen gelesen der wegen eines Angebots von denen Theater macht.

      0

    • vor 2 Jahren

      Mir ist es genauso ergangen wie Thomas 248 , habe heute am 20.7. eine Forderung von 419,88 Euro von der Telecom bekommen.

      Bin angeschrieben worden mit meinem vollständigen Namen, Adresse und Festnetznummer. Oben stand nur 1N.

      Datum: Düsseldorf im Jhr 2023,  habe das beigefügte Formular unterschrieben zurückgeschickt. Das war vor ca 2 Monaten?

      Bis ich einen Anruf von der Telekom bekam. Während diesem Telefonat widerrief ich die Kündigung bei Telekom und bestätigte, dass ich  -nicht wissentlich-  einen Anbieterwechsel vollzogen hatte. Ausserdem riet man mir, den Vertrag mit der N1 Telecom

      mit sofortiger Wirkung zu kündigen. Das tat ich dann per Einschreiben.

      und nun soll ich 420 Euro bezahlen. So etwas ist mir noch nie passiert. Und nun wird man noch bestraft, weil man diese kriminelle

      Abgezoktheit nicht durchschaut hat? Schadensersatz nennen sie es. Das ist der Gipfel. Ich bin 67 Jahre alt.

       

      13

      Antwort

      von

      vor 2 Jahren

      *PazVizsla*

      Danke! Ach das ist die mormale Rückgewinnung die dich anruft wenn du kündigst oder wechseln willst. Die ist nicht extra wg. der N1 Fälle eingerichtet worden.

      Danke! Ach das ist die mormale Rückgewinnung die dich anruft wenn du kündigst oder wechseln willst. Die ist nicht extra wg. der N1 Fälle eingerichtet worden.
      *PazVizsla*
      Danke! Ach das ist die mormale Rückgewinnung die dich anruft wenn du kündigst oder wechseln willst. Die ist nicht extra wg. der N1 Fälle eingerichtet worden.

      Verstehe. Der mir zugegangene Brief begann mit den Worten: "aktuell erhalten wir von unseren Kunden vermehrt die Information, dass sie aufgrund unlauterer Werbung des Anbieters 1N Telecom GmbH unwissentlich einer Kündigung ihres Telekom Anschlusses zugestimmt haben." Dies und das folgende Gespräch erweckte den Eindruck, dass sie gut vertraut mit der Angelegenheit waren und Schaden von ihren Kunden abwenden wollten. Dass es ihnen aber in erster Linie um ihre eigenen geschäftlichen Interessen ging, verändert mein Verhältnis zur Telekom nachhaltig.

      Antwort

      von

      vor 2 Jahren

      Thomas248

      Können wir hier bitte mal auf die Hinweise verzichten, "was der Fehler war",

      Können wir hier bitte mal auf die Hinweise verzichten, "was der Fehler war",
      Thomas248
      Können wir hier bitte mal auf die Hinweise verzichten, "was der Fehler war",

      Nein, denn genau das ist ja essentiell, nur durch diese Kündigung kommt die Forderung.

      Hätte man gar nichts gemacht wäre auf 1NTelecom  umgestellt worden und fertig.

       

      Es geht darum, dass man zum einen eine Kündigung widerruft (Telekom), aber auch einen abgeschlossenen Vertrag einfach (evtl ohne Rückfrage beim Vertragspartner?) kündigt.

       

      Das macht man doch bei anderen Vorgängen und Lieferanten auch nicht so.

       

      Thomas248

      Das nützt niemandem

      Das nützt niemandem
      Thomas248
      Das nützt niemandem

      Natürlich, anderen die vielleicht mal selber in die Lage kommen.

      Antwort

      von

      vor 2 Jahren

      falk2010

      Natürlich, anderen die vielleicht mal selber in die Lage kommen.

      Natürlich, anderen die vielleicht mal selber in die Lage kommen.
      falk2010
      Natürlich, anderen die vielleicht mal selber in die Lage kommen.

      Gut, wenn dieser Thread dazu dient, sich in der Angelegenheit nicht auf die Beratung der Telekom zu verlassen und besser gleich die Hinweise der Verbraucherzentrale zu beherzigen, so erfüllt er einen guten Zweck.

      Uneingeloggter Nutzer

      Antwort

      von

    • vor 2 Jahren

      @Thomas248  schrieb:
      Die Telekom hat eine Service-Nummer eingerichtet, an die ich mich gewendet habe, die 0800 7246 826.

      Würdest Du bitte - zum Wohle später Betroffener - sicherheitshalber noch einmal schreiben über welchen Weg Dir diese Rufnummer genannt wurde?

       

      Ich sehe - ähnlich wie @der_Lutz - hier übrigens auch nicht nur "den einen Fehler", sondern da gibt es mehrere Fehler (ohne Anspruch auf Vollständigkeit)

      1. die Art und Weise wie 1N Telecom die Telekom Kunden anschreibt, und wenn ich es richtig sehe, dann werden keine Vodafone oder 1und1 oder ... Kunden angeschrieben, was für mich nach einem Datenleck riecht um welches sich niemand gekümmert hat
      2. dass die Angeschriebenen nicht erkennen, dass es sich nicht um die Telekom handelt
      3. dass die Angeschriebenen es nicht merken, dass sie mit der Rücksendung einen Vertrag eingehen
      4. dass die Angeschriebenen sich nicht die Mühe machen, die Details des eingegangenen Vertrages zu analysieren (denn der 1N Tarif ist u.U. für den einzelnen viel interessanter als der Telekom-Tarif - u.U. aber auch überhaupt nicht)
      5. dass die Telekom falsch berät
      6. ...

      20

      Antwort

      von

      vor 2 Jahren

      Thomas248

      die Widerspruchsinformation war im ersten Brief nicht enthalten, dies wurde hier vermutet. Eine Auftragsbestätigung kam nie, ob "Im Anschluss erhalten Sie von uns eine Bestätigung per Post."

      die Widerspruchsinformation war im ersten Brief nicht enthalten, dies wurde hier vermutet. Eine Auftragsbestätigung kam nie, ob "Im Anschluss erhalten Sie von uns eine Bestätigung per Post."
      Thomas248
      die Widerspruchsinformation war im ersten Brief nicht enthalten, dies wurde hier vermutet. Eine Auftragsbestätigung kam nie, ob "Im Anschluss erhalten Sie von uns eine Bestätigung per Post."

      Irgendwie muss ja (für Dich erkennbar) ein Vertrag zustande gekommen sein.

      Ich denke wenn Du in diese Richtung gehst wäre das sinnvoll.

      Antwort

      von

      vor 2 Jahren

      Thomas248

      Gut, ich fasse noch mal zusammen: die Widerspruchsinformation war im ersten Brief nicht enthalten, dies wurde hier vermutet. Eine Auftragsbestätigung kam nie, ob "Im Anschluss erhalten Sie von uns eine Bestätigung per Post." bei mir nun drinstand oder nicht. Damit fühle ich mich gerüstet, gegen die vorzugehen und auf keinen Fall die Strafgebühr zu zahlen. Mit Hilfe der Verbraucherzentrale, denen ich unsere gesammelten Erkenntnisse noch mal darlegen werde, meine Gesprächspartnerin am Telefon dort war zumindest nicht auf dem neuesten Stand.

      Gut, ich fasse noch mal zusammen: die Widerspruchsinformation war im ersten Brief nicht enthalten, dies wurde hier vermutet. Eine Auftragsbestätigung kam nie, ob "Im Anschluss erhalten Sie von uns eine Bestätigung per Post." bei mir nun drinstand oder nicht. Damit fühle ich mich gerüstet, gegen die vorzugehen und auf keinen Fall die Strafgebühr zu zahlen. Mit Hilfe der Verbraucherzentrale, denen ich unsere gesammelten Erkenntnisse noch mal darlegen werde, meine Gesprächspartnerin am Telefon dort war zumindest nicht auf dem neuesten Stand.
      Thomas248
      Gut, ich fasse noch mal zusammen: die Widerspruchsinformation war im ersten Brief nicht enthalten, dies wurde hier vermutet. Eine Auftragsbestätigung kam nie, ob "Im Anschluss erhalten Sie von uns eine Bestätigung per Post." bei mir nun drinstand oder nicht. Damit fühle ich mich gerüstet, gegen die vorzugehen und auf keinen Fall die Strafgebühr zu zahlen. Mit Hilfe der Verbraucherzentrale, denen ich unsere gesammelten Erkenntnisse noch mal darlegen werde, meine Gesprächspartnerin am Telefon dort war zumindest nicht auf dem neuesten Stand.

      Ich sehe das weniger optimistisch als Du.

       

      Sieh das mal aus der "Lebenszeit" Perspektive.

      Du wendest 40 Stunden auf um die Sache zu klären, quasi 420 Euro "zu erwirtschaften" (im Sinne von dass Du die nicht bezalen musst), allerdings mit unsicherem Ausgang und viel Ärgerzeit.

      Du gehst 40 Stunden lang für den Mindestlohn irgendwo jobben - mit ziemlich sicherer Zahlung des Lohns, kann sogar Spaß machen.

       

      Bei beiden Varianten bist Du wenn es gut läuft am Ende finanziell ähnlich gestellt.

       

      Ansonsten hätte ich der 1N Telecom Kündigung widersprochen und auf Vertragserfüllung bestanden, und diese Variante mit der Verbraucherzentrale durchgesprochen. Und eine Vertragsverlängerung auf neue Mindestlaufzeit 24 Monate bei der Telekom (so das beim Gespräch mit der Telekom herauskam) widerrufen.

       

      Aber gut - Deine persönlichen Umstände sind u.U. anders und führen Dich zu anderen, für Dich besser passenden Varianten, als ich es für mich machen würde.

      Antwort

      von

      vor 2 Jahren

      muc80337_2

      Du wendest 40 Stunden auf um die Sache zu klären, quasi 420 Euro "zu erwirtschaften"

      Du wendest 40 Stunden auf um die Sache zu klären, quasi 420 Euro "zu erwirtschaften"
      muc80337_2
      Du wendest 40 Stunden auf um die Sache zu klären, quasi 420 Euro "zu erwirtschaften"

      Diese Rechnung mag bei vielen Menschen so aufgehen, bei mir ist die Situation aber leider etwas "prekärer", um es nur vorsichtig anzudeuten. Die 420€ würden bei mir ein schmerzhaftes Loch reißen, das ich verhindern will, und deshalb nehme ich die Mühe auf mich.

      muc80337_2

      Ansonsten hätte ich der 1N Telecom Kündigung widersprochen

      Ansonsten hätte ich der 1N Telecom Kündigung widersprochen
      muc80337_2
      Ansonsten hätte ich der 1N Telecom Kündigung widersprochen

      Ähm, das habe ich mehr oder weniger getan. Ich habe denen den Anbieterwechselvertrag nachträglich zugeschickt und darum gebeten, Kündigung und Strafsetzung zurückzunehmen, ich warte auf Antwort. Dass ich auf "Vertragserfüllung bestehen" kann ist ein neuer Gedanke, der wäre noch zu erwägen, falls sie weiter auf Kündigung und Strafe beharren.

      Uneingeloggter Nutzer

      Antwort

      von

    • vor 2 Jahren

      Hallo,

       

      die Informationen in den letzten Beiträgen sind schlichtweg falsch. Die Bilder sind Bilder der Schreiben aus 2022. In 2023 steht in dem Auftragsformular „Ich bestätige, die Vertragszusammenfassung und die Widerrufsbelehrung für meine Unterlagen erhalten zu haben.“. Die VZF und die Widerrufsbelehrung waren beigefügt.

      Der Vertrag kommt mit Unterschrift des Kunden zustande, da es sich bei dem Angebot von 1N nicht um eine sog. Invitatio ad offerendum sondern um ein Angebot mit Rechtsbindungswillen nach § 154 BGB handelt. Ab dem Zeitpunkt läuft die Widerrufsfrist.


      1N stellt die Wechselaufträge erst nach Ablauf der 14 Tage bei der Deutschen Telekom ein. Dennoch versucht die Deutsche Telekom, die Kunden zu einer Rücknahme Anbieterwechselaufträge zu bewegen, mit dem genauen Wissen, dass die Kunden dann in eine Schadensersatzpflicht laufen. Das ist der Deutschen Telekom aber egal. Hauptsache, man verliert nicht weitere 10.000 + Kunden an 1N.

       

      Natürlich kannst du den Vertrag aufgrund eines Irrtums anfechten (§ 119 BGB). Aber auch das funktioniert nicht, da die Anfechtungsfrist (unverzüglich, d. h. wenige Tage) abgelaufen ist.

       

      Eine Anfechtung wegen arglistiger Täuschung (§ 123 BGB) scheidet ebenfalls aus, da es keine widerrechtliche Täuschung ist, wenn 1N unter ihrem gesetzlichen Firmennamen auftritt. Es gibt ein Urteil des BGH aus 2003, das 1N die Nutzung des Namens Telecom erlaubt.

       

      Dennoch gilt: Niemand fällt bei 1N auf etwas herein. Die Tarife sind günstiger als die der Deutschen Telekom und enthalten eine Flat für Anrufe in die Mobilfunknetze. Die Deutsche Telekom berechnet hierfür 0,19 € (!) pro Minute.

       

      Im Übrigen ist die Werbung von 1N auch zulässig. Erwägungsgrund 47 der DSGVO regelt, dass Daten (z. B. aus Telefonbücher) zum Zwecke der Direktwerbung aufgrund eines berechtigten Interesses (d. h. ohne Einverständnis des Empfängers) verarbeitet werden dürfen.

      Meine Einschätzung: Du wirst aus der Sache nicht mehr herauskommen, dafür geht 1N zu geschickt vor.

       

      Das einzige Problem ist die Deutsche Telekom, die bewusst unvollständige Informationen zur Sicherung des eigenen Geschäftsmodells mit veralteten Konditionen verbreitet. Die Deutsche Telekom zahlt auf der Interconnection-Ebene nämlich für Anrufe in die Mobilfunknetze längst weniger als 0,01 € pro Minute. Und natürlich die Kunden, die nicht zwischen "1N", "1&1" und "T" (Logo) unterscheiden können, sondern nur das "Telec/kom" im Namen sehen, was alle drei Firmen gemeinsam haben.

       

      Intensivieren tut die Deutsche Telekom das Problem noch damit, in dem sie sich selbst regelmäßig seit 2009 (in einer gewissen Arroganz) nur als "Telekom" bezeichnet, obwohl es (seit Jahrzehnten) viele Anbieter gibt, die den Begriff "Telekom" im Namen tragen. Hiermit erweckt die Deutsche Telekom (bewusst irreführend) den Eindruck, als sei sie die einzige Telekom. Ein Blick ins Markenregister des DPMA verrät: Die Marke "Telekom" existiert im rechtlichen Sinne überhaupt nicht und kann auch nicht eingetragen werden, da der Begriff "Telekom" lediglich allgemein für einen Telekommunikationsanbieter steht. Die Deutsche Bank nennt sich auch nicht nur "Bank", sondern Deutsche Bank; die Deutsche Post nennt sich auch nicht nur "Post", sondern Deutsche Post; die Deutsche Bahn nennt sich nicht nur "Bahn", sondern Deutsche Bahn (bzw. "db" im Logo).

       

      Um das auf den Punkt zu bringen: Die Deutsche Telekom ist das Problem, nicht 1N mit deutlich günstigeren Angeboten.

       

      Was du machen kannst: Verklage die Deutsche Telekom darauf, dass sie die 420 € für dich zahlt, weil sie dir gesagt hast, dass du den Vertrag mit 1N noch widerrufen kannst - was nicht der Fall ist.

       

      VG
      Martin

      20

      Antwort

      von

      vor 2 Jahren

      Bahn-Beispiel:

      www.bahn.de ist nur die Domain. Oben steht eindeutig „db“ = Deutsche Bahn

       

      Deutsche Telekom verklagen:

      Sagt die Deutsche Telekom gegenüber einem Verbraucher im Rahmen der Kundenrückgewinnung, er könne den Vertrag mit 1N widerrufen (was nicht der Fall ist), kann sie auf Schadensersatz haftbar gemacht werden. So einfach ist das.

      Antwort

      von

      vor 2 Jahren


      @Martin H2  schrieb:

      Bahn-Beispiel:

      www.bahn.de ist nur die Domain. Oben steht eindeutig „db“ = Deutsche Bahn

       

      Deutsche Telekom verklagen:

      Sagt die Deutsche Telekom gegenüber einem Verbraucher im Rahmen der Kundenrückgewinnung, er könne den Vertrag mit 1N widerrufen (was nicht der Fall ist), kann sie auf Schadensersatz haftbar gemacht werden. So einfach ist das.



      Nö ist nicht einfach Fröhlich So einfach ist das Fröhlich Sag mal, arbeitest du in Düsseldorf?

      Antwort

      von

      vor 2 Jahren

      Nein, allerdings verfolge ich die Aktivitäten der 1N schon seit 2019 (Glasfaserausbau im Gewerbegebiet).

      Uneingeloggter Nutzer

      Antwort

      von

    • Akzeptierte Lösung

      akzeptiert von

      vor 2 Jahren

      Hallo @Thomas248,

       

      und vielen Dank für deinen ausführlichen Beitrag.

      Das Ganze ist wohl eher unschön verlaufen.

       

      Da du nun von der 1N Telecom GmbH ein Schreiben erhalten hast, mit dem diese einen Schadensersatz androht oder in Rechnung stellt, raten wir dir, deinen Vertrag mit der 1N wegen arglistiger Täuschung anzufechten (vorausgesetzt, du dachtest bei der Unterschrift des Auftragsformulares, du würdest weiterhin Kunde bei der Deutschen Telekom bleiben). Selbstverständlich kannst du dich hierbei auch anwaltlich beraten lassen. 

       

      Wichtig ist bei der Anfechtung (per E-Mail oder Einschreiben), dass du einen Anfechtungsgrund (hier arglistige Täuschung) angibst und auf den Vertrag Bezug nimmst. Hierzu solltest du deine Auftrags- / Kundennummer (siehe Anschreiben / Rechnung) und das bestellte Produkt (z. B. Tarif 1N DSL 16) konkret benennen. Die Anfechtung schafft Klarheit in deiner Vertragssituation mit der 1N. Auch im Falle eines vielleicht getätigten Widerspruchs ist eine Anfechtung sinnvoll, da eine Widerspruchsfrist schnell abgelaufen sein kann.

       

      Die Telekom hat darüber hinaus auch diese Schreiben der 1N zum Anlass genommen, sie einer gerichtlichen Überprüfung unterziehen zu lassen. Das Gericht hat bereits per einstweiliger Verfügung vom 17.07.2023 entschieden, dass das Schreiben nicht versendet werden darf, wenn Kund:innen von ihrem Wechselwunsch zur 1N Abstand genommen oder ihren Vertrag mit der 1N widerrufen haben. Eine Zahlung des geforderten Betrages sollte daher - nach Anfechtung des Vertrages - unbedingt unterbleiben.

       

      Ich kann verstehen, dass diese Situation alles andere als erfreulich ist, dennoch bitte ich alle einen Gang zurückzuschalten, letztendlich können wir diese Art von Marketing leider nichts tun.

       

      Liebe Grüße

      Maria An.

      27

      Antwort

      von

      vor 2 Jahren

      Maria An.

      Die Telekom hat darüber hinaus auch diese Schreiben der 1N zum Anlass genommen, sie einer gerichtlichen Überprüfung unterziehen zu lassen. Das Gericht hat bereits per einstweiliger Verfügung vom 17.07.2023 entschieden, dass das Schreiben nicht versendet werden darf, wenn Kund:innen von ihrem Wechselwunsch zur 1N Abstand genommen oder ihren Vertrag mit der 1N widerrufen haben. Eine Zahlung des geforderten Betrages sollte daher - nach Anfechtung des Vertrages - unbedingt unterbleiben.

      Die Telekom hat darüber hinaus auch diese Schreiben der 1N zum Anlass genommen, sie einer gerichtlichen Überprüfung unterziehen zu lassen. Das Gericht hat bereits per einstweiliger Verfügung vom 17.07.2023 entschieden, dass das Schreiben nicht versendet werden darf, wenn Kund:innen von ihrem Wechselwunsch zur 1N Abstand genommen oder ihren Vertrag mit der 1N widerrufen haben. Eine Zahlung des geforderten Betrages sollte daher - nach Anfechtung des Vertrages - unbedingt unterbleiben.
      Maria An.
      Die Telekom hat darüber hinaus auch diese Schreiben der 1N zum Anlass genommen, sie einer gerichtlichen Überprüfung unterziehen zu lassen. Das Gericht hat bereits per einstweiliger Verfügung vom 17.07.2023 entschieden, dass das Schreiben nicht versendet werden darf, wenn Kund:innen von ihrem Wechselwunsch zur 1N Abstand genommen oder ihren Vertrag mit der 1N widerrufen haben. Eine Zahlung des geforderten Betrages sollte daher - nach Anfechtung des Vertrages - unbedingt unterbleiben.

      Hallo nochmal. Ich wollte mich schon in den letzten Tagen hier nochmal melden um mich überschwänglich zu bedanken, da es offenbar ein Ende hat mit der Affäre, Artikel wie diese sprachen deutliche Worte: Irreführende Werbebriefe: Telekom wehrt sich erfolgreich gegen 1N Telecom - n-tv.de, weiter oben schon mal verlinkt. Nun ist es aber so, dass ich trotz allem heute nach langer Zeit wieder mal Post von der N1 im Briefkasten hatte mit einer Zahlungserinnerung an die 419,88€. Kann ich davon ausgehen, dass diese Forderung mittlerweile unhaltbar ist, dass sie jeglicher Grundlage entbehrt und dass ich sie getrost ignorieren kann? - Herzliche Grüße, Thomas

      Antwort

      von

      vor 2 Jahren

      Thomas248

      wieder mal Post von der N1 im Briefkasten hatte mit einer Zahlungserinnerung an die 419,88€. Kann ich davon ausgehen, dass diese Forderung mittlerweile unhaltbar ist, dass sie jeglicher Grundlage entbehrt und dass ich sie getrost ignorieren kann?

      wieder mal Post von der N1 im Briefkasten hatte mit einer Zahlungserinnerung an die 419,88€. Kann ich davon ausgehen, dass diese Forderung mittlerweile unhaltbar ist, dass sie jeglicher Grundlage entbehrt und dass ich sie getrost ignorieren kann?
      Thomas248
      wieder mal Post von der N1 im Briefkasten hatte mit einer Zahlungserinnerung an die 419,88€. Kann ich davon ausgehen, dass diese Forderung mittlerweile unhaltbar ist, dass sie jeglicher Grundlage entbehrt und dass ich sie getrost ignorieren kann?

      Das kann Dir niemand beantworten, für Rechtsfragen gibt es einen kompetenten Berufsstand. 😃

      Antwort

      von

      vor 2 Jahren

      Thomas248

      dass ich sie getrost ignorieren kann?

      dass ich sie getrost ignorieren kann?
      Thomas248
      dass ich sie getrost ignorieren kann?

      Da wäre ich vorsichtig. Lieber widersprechen.

      Uneingeloggter Nutzer

      Antwort

      von

    • vor 2 Jahren

      Ich bin der Telecom ebenfalls ins Netz  gegangen und  ebenfalls hilflos. Dir Unterstützung durch die Telekom ist völlig unzureichend. Trotz  2fachen Anschreibens hat mich noch kein Kollege aus der zuständigen Fachabteilung  (bestimmt beschäftigt sich eine Abteilung mit dem Problem) angerufen. 

      Vor diesem Hintergrund ist die Überschrift "Gelöst: Das Problem mit der 1N Telecom | Telekom hilft Community" eine Unverschämtheit. Gerade das Gegenteil ist der Fall!!

      Horst 43

      7

      Antwort

      von

      vor 2 Jahren

      Per Post erhielt ich heute dieses Schreiben. Ich bin Kunde der Deutschen Bank. Ich ging davon aus, dass es sich hierbei um ein Angebot meines bisherigen Vertragspartners handelt, da da ja auch Bank steht und in dem Anschreiben Daten (Name, Anschrift) genannt sind, die nur meinem bisherigen Vertragspartner zugänglich sind. Ich fühle mich arglistig getäuscht und fechte meine auf den Vertragsabschluss mit der Targo Bank gerichtete Willenserklärung wegen arglistiger Täuschung an. Natürlich werde ich auch die Verbraucherzentrale und die Presse über das höchst unseriöse Vorgehen (mich einfach so personalisiert mit der Post anzuschreiben) der Targo Bank informieren.

       

      Meine Daten (Name, Anschrift) habe ich ausradiert.

       

      IMG_0782.jpeg

       

      Merkt ihr was? Fröhlich

       

      Erst erzählt die Deutsche Telekom die Kunden können widerrufen, nun erzählt die Deutsche Telekom die Kunden können anfechten. Beides ist schlichtweg falsch.


      Das Problem ist der Kunde, der nicht zwischen 1N Telecom und Deutsche Telekom unterscheiden kann und die Deutsche Telekom, die versucht, den Kunden mit allen Mitteln im Vertrag zu halten.

      Antwort

      von

      vor 2 Jahren

      @Martin H2  schrieb:
      Das Problem ist der Kunde, der nicht zwischen 1N Telecom und Deutsche Telekom unterscheiden kann

      Was empfiehlst Du anderen/jüngern?

      Sich in der Schule halt mal ein wenig mehr reinzuhängen?

       

      Als Analphabet würde ich einfach nichts unterschreiben ohne mit Freunden/Verwandten zu reden, worum es in einem solchen Brief geht.

       

      Vielleicht wäre das auch ein Geschäftsmodell - sich gegen z.B. monatlich 10 Euro die Vollmacht in Telekommunikationsdingen geben zu lassen und dann im Sinne des Kunden in Richtung der Anbieter zu agieren.

      Antwort

      von

      vor 2 Jahren

      Martin H2

      Das Problem ist der Kunde,

      Das Problem ist der Kunde,
      Martin H2
      Das Problem ist der Kunde,

      Kann man so stehen lassen 

      Uneingeloggter Nutzer

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