Solved
Peering zu Cloudflare, andere Provider und RIPE Atlas
5 months ago
Hallo Zusammen,
ich war bislang stiller Mitleser, als es immer mal wieder um das " Peering "-Thema ging – aber:
Was mich stört, ist, dass hier von einigen vehement behauptet wird, bei anderen Providern gäbe es das Problem auch, etc.
Nützlicherweise gibt es ja den RIPE-Atlas, wo man schön von verschiedenen ASNs aus pings und traceroutes senden kann und vergleichen kann.
Habe deshalb mal solche measurements (1x traceroute, 1x ping) laufen lassen.
- Ziel: Eine Cloudflare-IP (172.67.165.168), zu der z.B. eine der Websites auflöst, die ich hoste (mit DNS-Proxying logischerweise)
- Probes: 50 zufällig ausgewählte probes in
- ASN3320 (Telekom),
- ASN3209 (Vodafone),
- ASN8881 (1&1 Versatel) und
- AS6805 (Telefonica/O2).
Ergebnisse siehe hier:
- Ping: https://atlas.ripe.net/measurements/82192192/overview
- Traceroute: https://atlas.ripe.net/measurements/82192294/overview bzw. https://atlas.ripe.net/tracemon/82192294
Wenn man jeweils auf "results" klickt kann man das schön nach der Min-RTT sortieren und sieht, dass (bis auf zwei Ausreißer bei der traceroute) nur ASN3320 Probleme hat und das sogar ausnahmslos, d.h. keine einzige Probe unter 80 ms RTT zurückliefert. (Ob das für den "besten Internet-Anbieter Deutschlands" nicht ein bisschen ein peinliches Ergebnis ist – vor allem im Vergleich zu den wesentlich besseren Ergebnissen der anderen Anbieter – lasse ich mal dahingestellt.)
Das deckt sich im übrigen auch mit dem measurement, das vor einigen Monaten schon auf Reddit gepostet wurde.
Insofern besteht hier – ganz unabhängig von der "Schuldfrage" – also durchaus ein telekomspezifisches Problem.
Das wars von meiner Seite aus.
Ich wünsche noch einen schönen restlichen Sonntagabend!
3799
304
This could help you too
3 years ago
1181
0
3
4 years ago
3335
0
2
3 years ago
3792
2
3
6 months ago
5000
0
31
5 months ago
@Faser Glas
Nützt trotzdem nichts, es ist bei der Telekom wie es nunmal ist.
Das wars von meiner Seite aus.
Das wars von meiner Seite aus.
Von meiner auch, da es eh nichts ändert.😎
0
5 months ago
ich war bislang stiller Mitleser, als es immer mal wieder um das " Peering "-Thema ging – aber: Was mich stört, ist, dass hier von einigen vehement behauptet wird, bei anderen Providern gäbe es das Problem auch, etc.
ich war bislang stiller Mitleser, als es immer mal wieder um das " Peering "-Thema ging – aber:
Was mich stört, ist, dass hier von einigen vehement behauptet wird, bei anderen Providern gäbe es das Problem auch, etc.
Und für deinen ersten Post hier hast du dir extra heute einen neuen Account angelegt? Merkwürdig.
3
Answer
from
5 months ago
Und für deinen ersten Post hier hast du dir extra heute einen neuen Account angelegt? Merkwürdig.
Weil der Nick staengfoenster gesperrt ist.
Answer
from
5 months ago
Faser Glas ich war bislang stiller Mitleser, als es immer mal wieder um das " Peering "-Thema ging – aber: Was mich stört, ist, dass hier von einigen vehement behauptet wird, bei anderen Providern gäbe es das Problem auch, etc. ich war bislang stiller Mitleser, als es immer mal wieder um das " Peering "-Thema ging – aber: Was mich stört, ist, dass hier von einigen vehement behauptet wird, bei anderen Providern gäbe es das Problem auch, etc. Faser Glas ich war bislang stiller Mitleser, als es immer mal wieder um das " Peering "-Thema ging – aber: Was mich stört, ist, dass hier von einigen vehement behauptet wird, bei anderen Providern gäbe es das Problem auch, etc. Und für deinen ersten Post hier hast du dir extra heute einen neuen Account angelegt? Merkwürdig.
ich war bislang stiller Mitleser, als es immer mal wieder um das " Peering "-Thema ging – aber: Was mich stört, ist, dass hier von einigen vehement behauptet wird, bei anderen Providern gäbe es das Problem auch, etc.
ich war bislang stiller Mitleser, als es immer mal wieder um das " Peering "-Thema ging – aber:
Was mich stört, ist, dass hier von einigen vehement behauptet wird, bei anderen Providern gäbe es das Problem auch, etc.
Und für deinen ersten Post hier hast du dir extra heute einen neuen Account angelegt? Merkwürdig.
@fdi
Man kann ja in der Community immer mitlesen, ohne sich zu registrieren.
Sobald man etwas schreiben oder antworten möchte, muss man sich halt registrieren.
In vielen anderen Foren ist sogar sofort eine Registrierung nötig, um überhaupt Beiträge lesen zu dürfen
Gruß Marcel
Answer
from
5 months ago
Sobald man etwas schreiben oder antworten möchte, muss man sich halt registrieren.
Sobald man etwas schreiben oder antworten möchte, muss man sich halt registrieren.
Und die gleichen Links posten wie ein eben gesperrter User. Stichworte: Reddit, Telekom-Fanboys, Cloudflare, Peering …
Unlogged in user
Answer
from
Accepted Solution
accepted by
5 months ago
Wir wollen ja nicht noch mehr Threads in so kurzer Zeit wieder von vorne durchdiskutieren
Das offizielle der Telekom zählt
https://telekomhilft.telekom.de/t5/Telefonie-Internet/Peeringprobleme-Probleme-bei-Datenuebertragung-hohe-PING-Zeiten/ta-p/4265259
Schöne Grüße
0
5 months ago
Haha eigentlich wollte ich hier nichts mehr antworten (schreibe auch nix zum Thema), aber zu dem Vorwurf, dass ich jemand bin, der eigentlich gesperrt ist, möchte ich schon was sagen:
Ich hab mit den anderen Leuten nichts zu tun. Hatte einfach nur noch keinen Telekomhilft-Account, weil ich das noch nie gebraucht habe. Ist aber auch mit meinem normalen Telekom-Account verknüpft, sollte man also (mit Moderator/Admin-Rechten, I guess?) sehen können, dass es mich nicht "doppelt" geben kann.
Von den anderen hat doch auch noch fast (?) niemand irgendwelche aussagekräftigen Daten geliefert. Habe dann gesehen, dass vor ein paar Tagen jemand (untauglich) versucht hat mit pingplotter zu 1.1.1.1 irgendetwas nachzuweisen. Das hat mich darauf gebracht, dass ich mal meine RIPE-Atlas Credits benutzen könnte, um das Problem auch mit mehr ASNs als in dem verlinkten Reddit Post zu demonstrieren.
1
Answer
from
5 months ago
Ist aber auch mit meinem normalen Telekom-Account verknüpft, sollte man also (mit Moderator/Admin-Rechten, I guess?) sehen können, dass es mich nicht "doppelt" geben kann.
Das ist so nicht möglich, das würde lediglich mit befülltem > Profil < funktionieren
Unlogged in user
Answer
from
5 months ago
Ah, ok. Hab meine Kunden- und Handynummer mal hinzugefügt.
LG
0
5 months ago
Nochmal:
Ich habe nichts mit den anderen Leuten zu tun. Habe ja auch extra mein Profil ausgefüllt, das darf dir also gerne jemand mit Einsicht in die jeweiligen Daten bestätigen. Ich hoffe, du kannst nachvollziehen, dass es mehr als eine Handvoll Menschen gibt, die sich für diese Thematik interessieren.
Dass ich auf den Reddit-Thread verwiesen habe, liegt daran, dass das – soweit ich erkennen kann – bislang die einzige andere Person war, die eine Messung mittels des RIPE-Atlas vorgenommen hatte.
Von Telekom-Fanboys habe ich nie gesprochen. Ich habe lediglich gesagt:
Was mich stört, ist, dass hier von einigen vehement behauptet wird, bei anderen Providern gäbe es das Problem auch, etc.
Was mich stört, ist, dass hier von einigen vehement behauptet wird, bei anderen Providern gäbe es das Problem auch, etc.
Das war auch das Einzige, das ich mit meinem Post klarstellen bzw. zeigen wollte. Inhaltlich hat dem im Übrigen auch noch niemand hier widersprochen.
Liebe Grüße
4
Answer
from
3 months ago
Das war eine Reaktion hierauf:
https://telekomhilft.telekom.de/conversations/festnetz-internet/peering-zu-cloudflare-andere-provider-und-ripe-atlas/6755853c389f9f597bfc3fa9?commentId=6755853d389f9f597bfc4722&replyId=67558552389f9f597bfd01ad
Und die gleichen Links posten wie ein eben gesperrter User. Stichworte: Reddit, Telekom-Fanboys, Cloudflare, Peering …
Sobald man etwas schreiben oder antworten möchte, muss man sich halt registrieren.
Sobald man etwas schreiben oder antworten möchte, muss man sich halt registrieren.
Und die gleichen Links posten wie ein eben gesperrter User. Stichworte: Reddit, Telekom-Fanboys, Cloudflare, Peering …
Sorry, dass ich damals nicht zitiert habe.
Answer
from
3 months ago
Das war eine Reaktion hierauf:
https://telekomhilft.telekom.de/conversations/festnetz-internet/peering-zu-cloudflare-andere-provider-und-ripe-atlas/6755853c389f9f597bfc3fa9?commentId=6755853d389f9f597bfc4722&replyId=67558552389f9f597bfd01ad
Das war eine Reaktion hierauf:
https://telekomhilft.telekom.de/conversations/festnetz-internet/peering-zu-cloudflare-andere-provider-und-ripe-atlas/6755853c389f9f597bfc3fa9?commentId=6755853d389f9f597bfc4722&replyId=67558552389f9f597bfd01ad
Und die gleichen Links posten wie ein eben gesperrter User. Stichworte: Reddit, Telekom-Fanboys, Cloudflare, Peering …
Sobald man etwas schreiben oder antworten möchte, muss man sich halt registrieren.
Sobald man etwas schreiben oder antworten möchte, muss man sich halt registrieren.
Und die gleichen Links posten wie ein eben gesperrter User. Stichworte: Reddit, Telekom-Fanboys, Cloudflare, Peering …
Sorry, dass ich damals nicht zitiert habe.
Das verstehe ich nicht. Dein von mir zitierter Kommentar (von gestern) war eine Reaktion auf einen Monate alten Kommentar? Und gestern ist „damals“?
Answer
from
3 months ago
Das verstehe ich nicht. Dein von mir zitierter Kommentar (von gestern) war eine Reaktion auf einen Monate alten Kommentar? Und gestern ist „damals“?
Das war eine Reaktion hierauf:
https://telekomhilft.telekom.de/conversations/festnetz-internet/peering-zu-cloudflare-andere-provider-und-ripe-atlas/6755853c389f9f597bfc3fa9?commentId=6755853d389f9f597bfc4722&replyId=67558552389f9f597bfd01ad
Das war eine Reaktion hierauf:
https://telekomhilft.telekom.de/conversations/festnetz-internet/peering-zu-cloudflare-andere-provider-und-ripe-atlas/6755853c389f9f597bfc3fa9?commentId=6755853d389f9f597bfc4722&replyId=67558552389f9f597bfd01ad
Und die gleichen Links posten wie ein eben gesperrter User. Stichworte: Reddit, Telekom-Fanboys, Cloudflare, Peering …
Sobald man etwas schreiben oder antworten möchte, muss man sich halt registrieren.
Sobald man etwas schreiben oder antworten möchte, muss man sich halt registrieren.
Und die gleichen Links posten wie ein eben gesperrter User. Stichworte: Reddit, Telekom-Fanboys, Cloudflare, Peering …
Sorry, dass ich damals nicht zitiert habe.
Das verstehe ich nicht. Dein von mir zitierter Kommentar (von gestern) war eine Reaktion auf einen Monate alten Kommentar? Und gestern ist „damals“?
So ein bisschen die Welt machen wie sie ihm gefällt gehört halt auch dazu.
War bei Don Quichotte auch so.
Unlogged in user
Answer
from
5 months ago
Eine Cloudflare-IP (172.67.165.168), zu der z.B. eine der Websites auflöst, die ich hoste (mit DNS-Proxying logischerweise)
Meldest dich einfach im CF Admin an .. gehst auf deine Seite .. gehst unter Traffic .. aktivierst das "Argo Smart Routing" und schon bekommt der nächste deiner Nutzer eine andere IP-Adresse aufgelöst und ist super mit der Telekom verbunden.
Das war auch das Einzige, das ich mit meinem Post klarstellen bzw. zeigen wollte. Inhaltlich hat dem im Übrigen auch noch niemand hier widersprochen.
Hast du nicht .. zum einen, weil du nur an Deutschland denkst.
Zum anderen weil dein "Test" NIX beweist und auch nix sinniges aufzeigt.
Brauchst dir doch nur anschauen was du verlinkt hast, die Tests waren erfolgreich.
Thema ist damit also schon durch.
0
5 months ago
Meldest dich einfach im CF Admin an .. gehst auf deine Seite .. gehst unter Traffic .. aktivierst das "Argo Smart Routing" und schon bekommt der nächste deiner Nutzer eine andere IP-Adresse aufgelöst und ist super mit der Telekom verbunden.
Das ist mir bekannt. Für mich war und ist hier aber nur die Tatsache relevant, dass andere ISPs es hinbekommen. Genauso wie die Telekom es hinbekommt z.B. keine Zwangstrennung nach 24h durchzuführen oder die freie Wahl des ONTs zu ermöglichen (bzw. vor der BNetzA dafür zu kämpfen), worüber ich auch sehr glücklich bin. Das ändert allerdings nichts daran, dass, speziell bei diesem Thema, andere ISPs keine Probleme haben – die Telekom aber schon.
weil du nur an Deutschland denkst
Mit den Aussagen à la "aber andere ISPs haben auch Probleme!" waren offensichtlich nur ISPs innerhalb Deutschlands gemeint. Insofern stellt mein Vergleich auch nur die Situation Telekom vs. andere deutsche ISPs dar. Das ist im Übrigen auch deshalb legitim, weil ich wohl kaum innerhalb Deutschlands einen Internetvertrag mit einem ausländischen ISP abschließen werde bzw. das überhaupt kann.
die Tests waren erfolgreich
Genau. Die Pings waren allesamt erfolgreich. Nur eben von sämtlichen AS3320-probes aus mit einer signifikant höheren Latenz im Vergleich zu den anderen ASen. Mithin handelt es sich um ein Problem, das spezifisch aus dem Netz der Telekom heraus auftritt bzw. die Telekom macht etwas anders als die anderen ISPs.
0
5 months ago
Noch als Nachtrag:
Die ursprüngliche Motivation für meinen Post war, dass ich es nicht mag, wenn Menschen Dinge behaupten, die schwarz auf weiß widerlegt sind.
Du hättest es nämlich auch einfach bei dem, was Geralt von Riva am Anfang gesagt hat, belassen können:
Nützt trotzdem nichts, es ist bei der Telekom wie es nunmal ist.
Nützt trotzdem nichts, es ist bei der Telekom wie es nunmal ist.
Diese Aussage erkennt nämlich an, dass es hinsichtlich Cloudflare einen Unterschied zwischen der Telekom und den anderen ISPs gibt. Das ist alles worum es mir geht.
Nochmal: Ich möchte nicht über die "Schuldfrage" diskutieren. Aber es stört mich, wenn hier die Falschinformation verbreitet wird, dass das kein Problem ist, das spezifisch der Telekom anhaftet.
Kannst du das anerkennen? Dann wären wir uns einig.
5
Answer
from
5 months ago
und meiner Meinung nach kann Cloudflare es lösen
Ja und nein, es müssen alle Beteiligten miteinander reden um das Problem in den Griff zu bekommen, so lange sich einer, also hier CF, aber immer auf Fingerpointing zurückzieht wird es keine dauerhafte Lösung geben können.
Answer
from
5 months ago
Ja und nein, es müssen alle Beteiligten miteinander reden um das Problem in den Griff zu bekommen, so lange sich einer, also hier CF, aber immer auf Fingerpointing zurückzieht wird es keine dauerhafte Lösung geben können.
Na sag ich doch. 😉
Answer
from
5 months ago
@Faser Glas
Vielen Dank für deinen Beitrag in unserer Community 🙏🏽
Ich kann dich natürlich verstehen 😕 Diese Problematik jedoch nicht nur an einer Partei. Hier sind mehrere Parteien im Boot, die ihren Beitrag leisten müssen. Du hast ja auch die Infos von den anderen erhalten. Wir haben es bereits ausführlich im vorliegenden Link von @Marcel2605 beantwortet.
Wir direkt, können an der Problematik leider nichts ändern 😕
Viele Grüße
Timur
Unlogged in user
Answer
from
Accepted Solution
accepted by
5 months ago
@Faser Glas
Vielen Dank für deinen Beitrag in unserer Community 🙏🏽
Ich kann dich natürlich verstehen 😕 Diese Problematik jedoch nicht nur an einer Partei. Hier sind mehrere Parteien im Boot, die ihren Beitrag leisten müssen. Du hast ja auch die Infos von den anderen erhalten. Wir haben es bereits ausführlich im vorliegenden Link von @Marcel2605 beantwortet.
Wir direkt, können an der Problematik leider nichts ändern 😕
Viele Grüße
Timur
0
Unlogged in user
Ask
from