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30.06.2022 14:31
Ich gehe von drei Verantwortungsbereichen aus:
Es leuchtet ein, dass jeder Mensch sich um seinen eigenen Bereich (1) kümmern sollte, soweit er dazu in der Lage ist.
Wenn jemand sich darüber hinaus auch in der Gesellschaft (2) engagiert, ist das eine gute Sache. Aber Vorsicht: Hier gibt es andere Mitspieler! Ich muss also aufpassen, ob und wann mein Engagement wirklich hilfreich ist oder von anderen als hilfreich empfunden wird. Da Menschen unterschiedlich geprägt sind, kann es hier durchaus zu Kollisionen kommen - sichtbar beispielsweise in den Parlamenten, in denen es eben bei uns zum Glück nicht nur eine Partei gibt, sondern mehrere, deren Ansichten durchaus gegensätzlich sein können. Hier bedarf es bestimmter Regeln, die auch einzuhalten sind (z. B. Geschäftsordnung in den Parlamenten).
Der Verantwortungsbereich anderer Menschen (3) ist für andere in der Regel tabu (Ausnahmen wie heranreifende Jugend und beginnende Demenz mal außen vor gelassen). Auch wenn man nur helfen will und es doch gut meint, also voller guter Absichten handelt, greift man in den Verantwortungsbereich anderer Menschen unzulässig ein. Wenn Dank dann ausbleibt, ist das noch ein harmloses Signal, dass man eine Grenze überschritten hat. Man kann auch brüsk zurückgewiesen werden, auch wenn man es doch nur gut gemeint hat. Bitte dann nicht sauer auf den anderen reagieren, sondern sich mehr zurückhalten. Denn:
Gut gemeint ist oft weit entfernt von gut gemacht!
Vor allem bin ich hier im Forum für mein eigenes Verhalten verantwortlich (Bereich 1).
Hier ist aber auch Bereiche 2, ein Teil der Gesellschaft mit widerstreitenden Interessen unterschiedlichster Mitspieler. Der Konzern hat seine Interessen. Die Kundendienstmitarbeiter haben jeweils ihre eigenen Interessen, aber auch gemeinsame Interessen. Die Kunden haben ihre jeweils eigenen Interessen (z. B. etwas wissen wollen, eine Störungsbeseitigung veranlassen wollen, helfen wollen). Sie ist hier wahrscheinlich die Gruppe mit den unterschiedlichsten Interessen. Alle Interessen unter einen Hut zu bringen, ist unmöglich, weil manche Interessen gegensätzlich sind. Deshalb gilt es, Rücksicht aufeinander zu nehmen. Wichtig ist es, Grenzüberschreitungen zu unterlassen. Das gilt m. E. vor allem für Kunden, die helfen wollen.
Gut gemeint ist zu unterscheiden von gut gemacht (siehe oben). Diese Unterscheidung ist für Helfende nicht immer auf den ersten Blick ersichtlich. Es ist deshalb wichtig, als Helfen-Wollender, sehr sensibel zu sein für Menschen, die hier im Forum um Hilfe bitten. Ist wirklich meine Hilfe gefragt? Habe ich auf dem in Rede stehenden Gebiet wirklich mehr Wissen als der Hilfesuchende? Was treibt mich an, Hilfe geben zu wollen? Ist meine Motivation nur das Hilfeersuchen anderer oder schwingt da auch noch etwas anderes mit (bestätigt werden wollen durch andere, Selbstwirksamkeit erfahren, Langeweile usw.)? Greife ich in den Bereich 3 ein, der mich nichts angeht?
Das Rankingsystem hier im Forum kann sehr verführerisch auf Menschen wirken. Das ist gezielt so gemacht und ist psychologisch gut durchdacht. Manche Menschen können sich dagegen nur schwer wehren, weil es Freude macht, hier mitzuwirken. Leicht entsteht der Eindruck, etwas Nützliches zu tun. Das tun sie in der Tat auch - aber vor allem für den Konzern, auch wenn es so aussieht, als würde man in erster Linie anderen Menschen helfen.
Es gibt zwei Ziele dieses Systems mit Kudos, Badges, Rängen, wachsenden Zusatzrechten, Einladungen zu Veranstaltungen usw. für den Konzern:
a) Kunden an sich zu binden
b) Kunden zur kostenlosen Mitarbeit zu motivieren und dazu, Aufgaben zu übernehmen, die sonst nur teuer mit eigenem Personal zu erfüllen wären (Kostensenkung, anders ausgedrückt: Aufwandsverlagerung auf Kunden)
Ein Kunde A ersucht um Auskunft gezielt von den Kundendienstmitarbeitern des Konzerns und schreibt das auch so in den ersten Beitrag eines Diskussionsfadens. Er wählt das Forum statt eines Telefonats oder einer E-Mail an den Kundendienst, damit andere Kunden jetzt oder später mitlesen können. Ein anderer Kunde B weiß zwar nicht mehr als der fragende Kunde - in diesem Fall sogar weniger -, antwortet ihm aber mit einer falschen Auskunft, wobei er sich nicht bewusst ist, dass seine Antwort falsch ist. Für den Kundendienst sieht dieser Diskussionsfaden auf den ersten Blick so aus, als ob hier Hilfe gegeben würde, denn es gibt ja mindestens eine Antwort. Er wendet sich also dringenderen Fällen zu und der um Auskunft ersuchende Kunde muss länger auf eine richtige Antwort warten. Kunde B hätte sich in diesem Fall besser zurückgehalten. Damit hätte er mehr geholfen als mit seiner Antwort.
Mich würde interessieren, wie das andere Kunden sehen. Geben meine Ausführungen zu denken und Anlass zum Reflektieren oder ist das altbekannt und für niemanden weiter beachtenswert? Habe ich Aspekte übersehen? Regt sich Widerstand?
In diesem Fall bitte ich die Kundendienstmitarbeiter um Zurückhaltung.
06.08.2022 13:10
@zimso schrieb:
@falk2010 Ja wenn du noch eine Ebene höher gehst, aus dem Beitrag heraus, in die Boardübersicht, dann hast du dort auch Optionen und dann abonnierst du dieses komplett usw. Es heißt immer nur Abonnieren, nur was du abonnierst, ändert sich. 😁
Tausend Dank, ja da ist es, ich war nach Deinem Screenshot gegangen, der zeigt das "Thema abonnieren".
Ich probiere das jetzt mal aus.
Hat sich der Faden hier trotz allem gelohnt .....
06.08.2022 13:13
@falk2010 schrieb:
@zimso schrieb:
@falk2010 Ja wenn du noch eine Ebene höher gehst, aus dem Beitrag heraus, in die Boardübersicht, dann hast du dort auch Optionen und dann abonnierst du dieses komplett usw. Es heißt immer nur Abonnieren, nur was du abonnierst, ändert sich. 😁
Tausend Dank, ja da ist es, ich war nach Deinem Screenshot gegangen, der zeigt das "Thema abonnieren".
Ich probiere das jetzt mal aus.
Hat sich der Faden hier trotz allem gelohnt .....
Und senkt den Stresslevel
06.08.2022 13:14
@Gelöschter Nutzer schrieb:Und senkt den Stresslevel
Habe keine Stress, muss "nebenbei" Arbeiten, das ist -hm- fordernder.....
06.08.2022 13:22
06.08.2022 13:23
@falk2010 schrieb:
@Gelöschter Nutzer schrieb:Und senkt den Stresslevel
Habe keine Stress, muss "nebenbei" Arbeiten, das ist -hm- fordernder.....
Und bringt auch Geld.
06.08.2022 13:33
Das "Optionen" steht entweder unter "Board", wenn man im Beitrag ist, oder viel weiter unten, das war mein Verhängnis....😁
Aber jetzt ist's ja an, danke nochmal für den (sehr guten) Tip!
@zimso schrieb:Darüber steht was von Thema floaten,
Ich mag mir gar nicht vorstellen was damit gemeint ist. Evtl was schlüpfriges?
06.08.2022 13:33
@Gelöschter Nutzer schrieb:Und bringt auch Geld.
Ehrenamt? Never!
06.08.2022 13:38 Zuletzt bearbeitet: 06.08.2022 13:39 durch den Autor
07.08.2022 06:48
07.08.2022 08:13
Ich sehe gerade, dass ich wichtige Posts in diesem Faden übersehen habe.
Wie wäre es mit diesem da?
@muc80337_2 schrieb:Gnade... bitte schreib nicht mehr in diesem Thread...
Für diesen Einzeiler gibt es bis jetzt schon 5 Kudos, dass sind die anerkennenden Merkmale, die die Nützlichkeit eines Beitrages hervorheben!
Des weiteren erkenne ich bei den Kudosspender Freunde, wie etwa @wolliballa , die sich nun bestimmt freuen, dass ich meine Signatur entfernt habe. Dadurch erspare ich mir den Vorwurf, für meine Website Werbung zu machen.
Ist vielleicht auch besser, denn es ist ein zweischneidiges Messer!
07.08.2022 08:18
@Marcel2605 schrieb:@muc80337_2 schrieb:
Gnade... bitte schreib nicht mehr in diesem Thread..Am besten per PN, wenn nur noch 2 Teilnehmer diskutieren..
Ich frage mich gerade, ob dieser Hinweis die Super Heavy User erreichen soll, die diesen Faden auf die ignorier Liste gesetzt haben. Wenn dem so sein sollte, wie könnte man denn beim gegenseitigen Schweigen etwas dazulernen?
Denn wer glaubt etwas zu sein, der hört ab da auf zu lernen!
07.08.2022 08:20
@falk2010 schrieb:Ich dachte nicht, dass das noch jemand abonniert hat (außer @Peter ...) ....🤣
Habe ich also doch mit meiner Vermutung richtig gelegen?
07.08.2022 08:23
@kurz59 schrieb:ich bekomme trotzdem Benachrichtigungen
So kann man das Problem natürlich auch lösen, es findet sich bei genügend Energie immer ein Weg.
07.08.2022 08:29
@falk2010 schrieb:
@kurz59 schrieb:ich bekomme trotzdem Benachrichtigungen
Aha, spannend. Ich muss aber zugeben, ich habe diese ganze Forensoftware nie verstanden.
(ich bekomme aber auch keinerlei "Benachrichtigungen", wahrscheinlich aus demselben Grund.... 😎)
Aha, das finde ich nun aber auch spannend!
findest Du nicht auch, dass ich mit der Metapher einer Sperrklinke, nicht ganz verkehrt lag? (gerne auch als PN)
07.08.2022 08:40
@zimso schrieb:
@kurz59 schrieb:ich bekomme trotzdem Benachrichtigungen
@kurz59 du hast das komplette Board abonniert!
Da mußt du mal oben über die Optionen ggf. abbestellen - nicht rechts am Beitrag zu finden
Das ist für mich doch mal ein gutes Beispiel, um die Wirkung eines Teslaventiles für Heavy User zu erklären.
Ich versuchte es bereits schon hier, aber gegen Teslaventile komme ich nicht an.
07.08.2022 08:42 Zuletzt bearbeitet: 07.08.2022 08:51 durch den Autor
@falk2010 schrieb:
@zimso schrieb:Da mußt du mal oben ggf. abbestellen.
Ach, das geht? Tolle Sache! Gut dass wir drüber gesprochen haben.
Schönes WE!
Gut das die Community wieder einen Schritt weiter gekommen ist.
Es geht halt nur über die Kommunikation!
Nachtrag:
Dazu fällt mir gerade noch etwas ein.
Heavy User puschen sich gegenseitig nach oben, wer anders denkt der ist verlogen. (das es sich reimt ist Zufall)
Ich finde aber dennoch, dass dieser Gedanke von mir nicht ganz abwegig ist. Für hier bereits gesichtete Beiträge, hätte ich von mir bekannten Heavy User den Troll Vorwurf ertragen müssen, der mir natürlich weh tut. (ich meines es ja fürs Forum gut)
07.08.2022 08:57
@falk2010 schrieb:
@zimso schrieb:@falk2010 Ja wenn du noch eine Ebene höher gehst, aus dem Beitrag heraus, in die Boardübersicht, dann hast du dort auch Optionen und dann abonnierst du dieses komplett usw. Es heißt immer nur Abonnieren, nur was du abonnierst, ändert sich. 😁
Tausend Dank, ja da ist es, ich war nach Deinem Screenshot gegangen, der zeigt das "Thema abonnieren".
Ich probiere das jetzt mal aus.
Hat sich der Faden hier trotz allem gelohnt .....
So kann man auch einen Faden verwässern. Meines Erachtens war da etwa OT dabei. Ein nicht zum höheren Berufener, hätte hier schon allerlei Vorwürfe bekommen.
07.08.2022 09:00
@Gelöschter Nutzer schrieb:
@falk2010 schrieb:
@zimso schrieb:@falk2010 Ja wenn du noch eine Ebene höher gehst, aus dem Beitrag heraus, in die Boardübersicht, dann hast du dort auch Optionen und dann abonnierst du dieses komplett usw. Es heißt immer nur Abonnieren, nur was du abonnierst, ändert sich. 😁
Tausend Dank, ja da ist es, ich war nach Deinem Screenshot gegangen, der zeigt das "Thema abonnieren".
Ich probiere das jetzt mal aus.
Hat sich der Faden hier trotz allem gelohnt .....
Und senkt den Stresslevel
Das sollte ich auch mal anwenden, ich habe ja vermutlich alles zum Thema gesagt.
07.08.2022 09:03
@falk2010 schrieb:
@Gelöschter Nutzer schrieb:Und senkt den Stresslevel
Habe keine Stress, muss "nebenbei" Arbeiten, das ist -hm- fordernder.....
Nebenbei arbeiten finde ich gut! Dann bekommst Du das Geld quasi geschenkt.
Ich dache bis jetzt immer, was sind das für Leute, die so intensiv hier tätig sind. Sind die vielleicht auf der Flucht.
So ein Forum könnte dann schon entspannen.
07.08.2022 09:07
@Gelöschter Nutzer schrieb:
@falk2010 schrieb:
@Gelöschter Nutzer schrieb:Und senkt den Stresslevel
Habe keine Stress, muss "nebenbei" Arbeiten, das ist -hm- fordernder.....
Und bringt auch Geld.
Ob das dem Arbeitgeber gefällt? Bei der Zahl der Beiträge sollte das vielleicht als Nebenerwerb angemeldet werden, sonst fühlt sich der Arbeitgeber womöglich noch unwohl.
08.08.2022 21:32
Nun wurde ja alles über die Heavy User im Forum gesagt, lesen und auswerten muss jeder für sich selbst. (wenn es denn sein muss)
09.08.2022 14:10
@ReiPar schrieb:
Wer Freiheit missversteht als Freizügigkeit alles zu tun, was beliebt, auch wenn es gegen den erklärten Willen anderer Menschen ist, irrt sich.
Fass Dich mal an die eigene Nase! Merkst was?
09.08.2022 20:22
@muc80337_2 schrieb:@ReiPar schrieb:
Wer Freiheit missversteht als Freizügigkeit alles zu tun, was beliebt, auch wenn es gegen den erklärten Willen anderer Menschen ist, irrt sich.Fass Dich mal an die eigene Nase! Merkst was?
Was wäre, wenn sich die ganzen Kudosgeber, mal an die Nase fassen würden? 😟
09.08.2022 20:24
@Peter ... Habe ich getan, fühlst du dich nun besser? Oder löste nun mein Handgriff wieder 10 Postings von dir aus?
09.08.2022 20:28
@Gelöschter Nutzer schrieb:@Peter ... Habe ich getan, fühlst du dich nun besser? Oder löste nun mein Handgriff wieder 10 Postings von dir aus?
Was soll das denn schon wieder?
Ich bin doch nicht auf der falschen Seite!
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