BigWoelfi2

Solche höchstrichterlichen Urteile sind in der Folge immer für alle Anbieter verbindlich.

Nein, wir sind nicht in den USA.

Lies Dich nochmal da ein.

Smart-und-Clever

da sollen sich mal die Rechtsgelehrten drum streiten.

Nicht nötig.

Es ist nicht verbindlich.

falk2010

Es ist nicht verbindlich.

Im Prinzip hast du recht, dass Einzelfallentscheidungen nicht auf andere Fälle übertragbar sind. Dennoch liegt es bei diesem Urteil anders. Jeder Telekommunikationsanbieter wird nämlich schon in der ersten Instanz verlieren, wenn man sich auf das Urteil beziehen kann. D. h., dass das Unternehmen Geld aus dem Fenster wirft, wenn es bei identischen Fällen einen Rechtsstreit riskiert. Telkos, die nach dem vorhersehbaren Verlust weiter klagen würden, werden in jeder Instanz scheitern. Das dürfte auch die eigene Rechtsabteilung feststellen und von Klagen abraten.

mboettcher

Jeder Telekommunikationsanbieter wird nämlich schon in der ersten Instanz verlieren, wenn man sich auf das Urteil beziehen kann.

unbestritten. Ist aber was anderes als das was @BigWoelfi2 schrieb.

muc80337_2

Du willst bereits ab Zeitpunkt des Vertragsabschlusses bezahlen, der vor dem Zeitpunkt der Schaltung liegt, also mehr bezahlen?

Ich denke nicht, dass der TE mehr bezahlen will, sondern beanstandet, dass Vertragsanfang und Ende nicht korrekt sind, unter Berücksichtigung des Urteils des BGH, wonach Laufzeitverträge immer mit Vertragsabschluss und nicht mit erst mit der Freistellung beginnen.

Auszug:

BGH Urteil: Vertragslaufzeit startet mit Vertragsschluss

Das hat der Bundesgerichtshof (BGH) nun gestoppt. Er bestätigt: Die Vertragslaufzeit beginnt mit dem Vertragsschluss und nicht mit der Bereitstellung des Anschlusses (Urteil vom 8. Januar 2026 - III ZR 8/25). 

Der Vertrag beginnt für Sie daher in der Regel, wenn Sie nach der Bestellung die Auftragsbestätigung vom Unternehmen erhalten. Der erste Kündigungstermin ist zum Ende der vereinbarten Laufzeit. Häufig sind das 24 Monate. Danach können Sie jederzeit mit der Frist von einem Monat kündigen. Dass der Internetanschluss und die erste Lieferung erst später erfolgen, ist unerheblich.

Eigene Einschätzung:

Dann könnte bei dem Tempo beim GF-Ausbau über mehrere Jahre die MVLZ bereits bei Freischaltung abgelaufen sein.

Da ändert n.m.E. auch die Tastsache nichts dran, dass die Telekom da im Voraus VDSL-Verträge zwingend vorschreibt.

Allerdings weiß ich nicht, wann Telekom-Kunden die AB erhalten.

Wenn der Vorvertrag auf der AB zum Beispiel Bestandteil des Gesamtvertrages, also auch GF umfasst, würde die eben als Beginn der 24 Monate gelten.

In meinem Fall mit dem Vertragsabschloss für GF bei Opik würde auf jeden Fall zutreffen, dass ich am 24.05.2025 den Vertrag abgeschlossen und am 24.09.2025 die AB schriftlich (per Brief) erhalten habe.

Da der Ausbau noch ewig dauern wird und mit Ende 2027 kommuniziert wird, könnte es zutreffen, dass ich sofort bei Freischaltung auch gleich kündigen könnte.

Dann bräuchte ich auch keine Rufnummernportierung mehr, und könnte zunächst parallel meinen SVDSL bei der Telekom laufen lassen.

@BigWoelfi2 

Ja könnte sein, dass es darum geht, hat @Mr. Schmolly aber m.E. nicht exlizit so geschrieben.

Ich frage mich ohnehin wie die ausbauenden Anbieter mit dieser für sie unbefriedigenden Situation umgehen werden.

Aktuell knabbern die beim Glasfaserausbau sozusagen am Hungertuch weil nur 10-15% der potenziellen Kunden dann auch Glasfaser wählen, wohingegen man wohl davon ausgehen muss, dass mindestens 40-50% erforderlich sind um die Kosten wieder reinzuholen.

In der jüngeren Vergangenheit versuchte die Telekom m.E. der Situation dadurch zu begegnen, dass sie den Ausbau dort "verschleppt" hat wo die Prozentzahl sehr niedrig war. Das ist mit dem Urteil so aber eigentlich nicht mehr so einfach möglich insofern weil die Prozentwerte dann nicht mehr als sicher angenommen werden können, bzw. alternativ können die üblichen Mindestvertragslaufzeiten so nicht mehr umgesetzt werden, was auch wieder den business case beeinträchtigt.

Andererseits brauchen wir auch kein Mitleid haben, die Anbieter beschäftigen gut dotierte Leute, die auf die veränderte Situation reagieren. Eine Reaktion ist vermutlich die DSL Preiserhöhung, die ich kürzlich hatte. Es ist halt eine Mischkalkulation. Und wie üblich - in Deutschland wird irgendwie immer alles komplizierter, es gibt für Unternehmer keine Planungssicherheit.

der_Lutz

Genau das widerspricht aber dem oben zitierten Urteil, ob und wie sich die Telekom hier positioniert sollten wir auch der Telekom überlassen.

Das ist bei der TK bisserl anders, est einen Vertrag für den Bau der GF, dann hast du eine "Vorbestellung" für den Tarif, der wird aktiv wenn die GF fertig gebaut wurde. Du richtests den Kram ein und der Vorvertrag wird ab dem Tag der Aktivierung gestartet. Dann bekommst die AB und die Laufzeit geht los. 

Kann auch den Blödsinn nicht verstehen mit... Ja baut ruhig mal zwei Jahre dann ist die MVLZ rum und ich wechsel zum Billigheimer. 

*Paz Vizsla*

Dann bekommst die AB und die Laufzeit geht los. 

das ist ja auch korrekt, @Marcel2605 schreibt es aber anders

Marcel2605

Die MVLZ endet 24 Monate später nach Aktivierung des Anschlusses. 

Als mit der AB zum Tarif geht die 24 Monate Laufzeit los. Nicht mit der Bestellung des Anschlusses(Bau der Glasfaser)  und  erst danach der Tarif... ist schwer so schriftlich darzulegen :)