soooo, und wieder geht das Spiel von vorne los. Bis 23 Uhr heute abend lese ich dann wohl einfach mal lieber ein gutes Buch.

So langsam bin ich schon morbide fasziniert von diesem Case. Wer böses denkt könnte ja annehmen hier findet gerade ein gewisses Kräftemessen zwischen der Telekom und Cloudflare statt und pünktlich jeden Tag wird zur gleichen Uhrzeit ein Schalter umgelegt, was zu einem (gewollten) massiven Kundenproblem führt. Statt nur mit dem Zaunpfahl winkt man hier schon mit dem ganzen Zaun... 

und bisher geht der Punktsieg in diesem Kampf für mich an Cloudflare 😏

Warum ist dieser Thread eigentlich als gelöst markiert? Es ist doch überhaupt nichts gelöst. Es ist jetzt bereits der dritte Tag in Folge, an dem ab 17 Uhr kaum noch etwas funktioniert.

Ich habe gestern über den Chat mit dem Kundenservice gesprochen, und der Support war wirklich unterirdisch schlecht. Ich habe schon vieles erlebt, aber das war echt krass. Es kamen ausschließlich Standardantworten, und auf meine konkreten Punkte wurde überhaupt nicht eingegangen. Mitten in der Konversation wurde ich dann einfach an einen anderen Mitarbeiter weitergeleitet, der den Chat kommentarlos geschlossen hat. Ich musste den Chat neu starten und mich erneut in die Warteschlange einreihen. Wirklich absolut schlecht und dem selbsternannten „Marktführer“ in Deutschland in keiner Weise würdig.

Mir wurde mehrfach gesagt, dass es sich um ein Cloudflare-Problem handelt und die Telekom daran nichts ändern könne. Okay, das kann ich sogar noch nachvollziehen – ich bin ja nicht auf den Kopf gefallen. Aber am Ende des Tages bin ich Kunde der Telekom und nicht von Cloudflare. Da kann man wohl erwarten, dass sich die Telekom dahinterklemmt und das Problem gemeinsam mit Cloudflare klärt. Es sollte schließlich auch im Interesse der Telekom liegen, ihre Kunden zufriedenzustellen und zu halten.

Besonders ärgerlich war, dass mir in gefühlt jedem zweiten Satz nahegelegt wurde: „Dann kaufen Sie sich doch ein VPN .“

Ja, natürlich kann ich mir ein VPN kaufen. Will ich das? Nein!

Ich bin seit über 10 Jahren Telekom-Kunde und zahle gutes Geld für meinen Internetanschluss. Und dann soll ich zusätzlich noch aus eigener Tasche ein VPN bezahlen, nur damit ich alle Webseiten normal nutzen kann?

Am Ende habe ich mir dann tatsächlich NordVPN geholt, weil ich beruflich auf funktionierendes Internet angewiesen bin. Mein Arbeitgeber findet die Ausrede „Telekom hat Peering -Probleme, aber kann man nichts machen“ nämlich eher weniger überzeugend.

Was das Ganze noch absurder macht: Dieses Problem existiert nicht erst seit drei Tagen, sondern seit Jahren. Bisher war es für mich auch halbwegs akzeptabel – manche Seiten haben eben 2–3 Sekunden länger geladen statt in Millisekunden. Damit kann man leben. Aber was seit drei Tagen passiert, ist schlicht nicht mehr akzeptabel.

Die Reaktionen hier im Forum sowie aus meinem Bekanntenkreis zeigen zudem sehr deutlich, dass dieses Problem ausschließlich bei der Telekom auftritt. Andere Anbieter – auch im Ausland – haben diese Probleme nicht.

Ich hoffe wirklich, dass die Telekom endlich aufwacht und etwas an der Situation ändert. Vor allem sollte der Support dringend verbessert bzw. besser geschult werden. Ich habe mich jedenfalls bereits nach Alternativen als Internetanbieter umgeschaut, falls sich dieses Problem nicht zeitnah löst.

Telekom blockiert die Verbindung weil Cloudflare nicht zahlen möchte 

nutze Cloudflare warp und seit dem kein problem mehr 

Mich würde interessieren, ob die Telekom mit Cloudflare aussieht oder man in Kontakt steht und Druck ausübt. Ich sehe es wie viele andere: Ich bin Kunde der Telekom und erwarte die entsprechende Leistung und erwarte, dass man sich kümmert, auch wenn man selbst nichts dafür kann.

Ich habe das Problem übrigens im Festnetz als auch Mobilfunknetz der Telekom, in allen anderen Umgebungen gibt es keine Probleme.

mal was erfreuliches: hat sich bei noch jemandem das Routing heute u, 20 uhr normalisiert?

Ich melde mich hier, da ich von mehreren Kunden im Telekom-Netz Meldungen bekommen habe, ihre Websites würden schlecht oder gar nicht laden.

Nachdem sich heute ein weiterer Fall aufgetan habe und ich durch Zufall mitbekam, dass es auch ein Telekom-User ist, habe ich mein WLAN ausgestellt und im Mobilfunk die Seiten ohne Cache versucht aufzurufen. Mit Entsetzten musste ich festellen, dass ich plötzlich auch nicht mehr auf diese Websites komme.

In den Logs auf dem Server sieht alles normal aus, es werden die meisten Assets aus dem Cache bedient (an Cloudflare stellvertrend für den User). Und da greift denke ich das Problem, der Traffic von Cloudflare zurück zum User stockt. 

Ich finde es erschreckend wie hier Kunden, die Probleme in der alltäglichen Internetnutzung haben, respektlos angegangen werden und dann sogar Nutzer, die sich "Community Guide" nennen dürfen, einseitig gerade diese Kunden maßregeln - statt die tatsächlich respektlosen Nutzer, die die Kunden hier teilweise gaslighten und verächtlich machen wenigstens auch mal darauf hinzuweisen, dass die Netiquette auch für sie gilt. Die Telekom als Unternehmen sollte auch überzeichnete Kritik ertragen können, aber individuelle Privatpersonen hier müssen sich nicht derart unterirdisch behandeln lassen - genau dafür ist eine Nettiquette übrigens da.

Selbstverständlich liegt hier ein Problem vor, das von zwei Seiten ausgeht und ich sehe auch nicht, wo das in irgendeiner Form nicht verstanden wird. Das ändert aber nichts daran, dass dieses Problem für einen Kunden des Internetzugangsanbieters "Deutsche Telekom" schlussendlich auf Geschäftsentscheidungen der Deutschen Telekom zurückzuführen ist, die sich internettypischen Open Peerings verweigert. Und der durchschnittliche Kunde, der nicht hier im Forum ist und Probleme hat wird das "Wie und Warum" weder verstehen, noch sich dafür interessieren - was er als Verbraucher auch nicht muss.

Als Kunde der Telekom habe ich das Problem mit der Telekom - ich bin nämlich kein Kunde von Cloudflare und kann keinen direkten Einfluss auf Cloudflare nehmen. Will ich auch gar nicht, da ich netzpolitisch ganz klar auf der Seite Cloudflares stehe. Ich habe trotzdem bereits durch Meldung an sämtliche für mich betroffenen Dienste den maximalen Einfluss ausgeübt - die dann auch fast alle Tickets bei Cloudflare erstellt haben. Habe ich damit mein erforderliches Soll an Neutralität erfüllt, damit die Telekom die Maßnahmen ergreift, die zur Behebung des Problems führen? Oder muss ich mich als Kunde "in Geiselhaft" noch irgendwo anders beschweren, bevor die Telekom sicherstellt, dass ich große Teile des aktiv genutzten Internets mit ihrem Internetzugang problemlos nutzen kann? 

Es ist nun mal die Aufgabe meines Internetzugangsanbieters sicherzustellen, dass ich das Internet mit diesem auch tatsächlich nutzen kann - auch wenn das bedeutet, dass dieser etwas bezahlen muss (und möglicherweise auf mich als Kunden umlegt - wie es beispielsweise mit einer Option im geschäftlichen Rechenzentrumsumfeld sogar möglich ist), endlich Open Peerings zustimmen muss oder irgendetwas anderes tut, was das Problem behebt. Dafür bezahle ich. Dafür ist es auch völlig irrelevant, ob Cloudflare für die Telekom der Schuldige ist - die Telekom wäre in der Lage das Problem einseitig zu lösen, sie will das nur nicht. Antworten wie "Mit unserem Netz ist alles in Ordnung" mögen schlussendlich nicht inkorrekt sein, sind aber dennoch eine irreführende Darstellung, wenn der Zugang zu großen Teilen des aktiv genutzten Internets durch den wichtigsten Internetzugangsanbieter Deutschlands (der mir neuerdings ironischerweise "Im besten Netz" auf dem Handy anzeigt) nicht problemfrei möglich ist. Dass Cloudflare große Teile dieses aktiv genutzten Internets bedient, ist auch nicht von mir als Kunden zu verantworten.

Gerne kann die Telekom das Problem ja auch dadurch lösen, dass sie Cloudflare zum Erfüllen ihrer Forderungen zwingt, wenn ihr das möglich ist.

Aber das Problem ist da und muss gelöst werden. Zu Behaupten, dass es kein Problem gibt, führt nirgendwo hin.

Im Übrigen ist es schlicht unzutreffend, dass die Telekom keinen Einfluss auf den Anlieferungspunkt des Traffics hätte - oder auf den Transitprovider, um zumindest die Verstopfung einstweilen zu beheben.

Würde die Telekom kein "Traffic Sender Pays" Modell betreiben, könnte sie mittels Open Peerings auch ein völlig kostenloses Peering mit Cloudflare - sogar direkt in den eigenen Rechenzentren - haben.

Dass sie das nicht tut, liegt an ihrer Geschäftsentscheidung. Diese kann sie ja auch entgegen meiner persönlichen Präferenz gerne verfolgen, solange ich das Internet trotzdem normal nutzen kann - und das kann ich gerade nicht.

Grundsätzlich bleibt jedem Betroffenen zu empfehlen:

1. Einschränkungen durchgehend protokollieren, Störungsmeldung bei der Telekom eröffnen und Schadensersatz für Minderleistung fordern. (Keine Hoffnungen machen, wird nicht als Störung anerkannt werden)

2. Eingeschränkte Diensteanbieter über die protokollierten Verbindungsprobleme in Kenntnis setzen, sodass diese sich an Cloudflare (bei denen diese dann tatsächlich Kunden sind) wenden können.

3. Mit protokollierten Einschränkungen und der Ablehnung der Störungsmeldung Beschwerde bei der Bundesnetzagentur und der zuständigen Verbraucherzentrale einreichen.

Das Problem wird nicht hier im Forum gelöst werden und der gerichtliche Weg eine Entschädigung zu erzwingen ist für einen Endkunden zu riskant.

Hier wird gern versucht, die Kunden in Ursachenforschung zu verwickeln. Das ist bestimmt ganz spannend, aber letztendlich interessiert es den Kunden gar nicht. Im Einzelfall (was hier gern vermischt wird) durchaus legitim, dem Kunden zu sagen, sich an den Server-Betreiber zu wenden. Bei einem bekannten, grundlegenden Problem den Kunden als Druckmittel zu nutzen - nö danke.

Bottom Line:

Es funktioniert halt einfach nicht - bei allen anderen schon.

Und ja, sogar die Telekom empfiehlt mittlerweile im Support-Chat, einen anderen Internet-Provider zu nutzen - VPN ist ein ISP -Wechsel, halt bloss temporär. Im Grunde hat sie ihrem First-Level-Support also aufgetragen eine Kündigungsempfehlung auszusprechen.

Das müsste alles nicht sein. Und so gern ich eine DOCSIS-Backup Leitung habe, ich würde sie genauso gern einfach kündigen. Mobilfunk Backup reicht eigentlich völlig, ist aber keine Option wenn man ständig Policy-Based Gigabytes drüber routen muss. Kostet - genauso wie ein vernünftiger VPN Account - unnötig zusätzlich Geld.

Eigentlich ist doch langsam alles gesagt und die Ursache ist auch aufgeklärt. Dreht sich nicht jede weitere Diskussion einfach nur im Kreis? Es ist doch wie überall, jeder hat seine eigene Meinung und Standpunkt und es bringt überhaupt nichts diese Meinung anderen aufzuzwingen. Schlussendlich sind wir als Kunde nur machtlos. Jeder kann sich dort beschweren wo er möchte - ob's was bringt? Wir werden sehen. 

Hallo Leute, jetzt ist aber Schluss hier!

Hab Ihr diesen Beitrag von André nicht gesehen?

https://telekomhilft.telekom.de/conversations/festnetz-internet/massive-probleme-mit-cloudflare-seiten-peering-probleme-seit-heute-glasfaser-1000/696fff14132cd4765ca079c7?commentId=6974a7478cd87869376181a4&replyId=6974b33b132cd4765c617028

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