Sisyphos

Wer ist denn der Verursacher? 

Derjenige der das Kabel kaputt gemacht hat.

Also darf die Telekom verlegen was, wo und wie sie will??

Kann nicht sein! 

Sisyphos

Also darf die Telekom verlegen was, wo und wie sie will??

Nochmal:
Wann wurde das Kabel verlegt und warum hast du dich nicht vorab informiert wo die Kabel entlanglaufen?

Machst Du eine Suchschachtung wenn du auf deinem Grund eine Waschbetonplatte entfernst??

Ich glaube das macht niemand!! 

wenn die Telekom (niemand sonst verlegt Leitungen zum APL ) die Leitung derart grob fahrlässig verlegt und nichtmal kenntlich macht, dann ist das mehr als grob fahrlässig…oder??

@Sisyphos  schrieb:

Machst Du eine Suchschachtung wenn du auf deinem Grund eine Waschbetonplatte entfernst??

Mal ehrlich. Wenn ich ne Waschbetonplatte nur entferne muss ich nicht buddeln.

Aber nur als Beispiel:
Wir planen dieses Jahr auch Arbeiten bei uns im Garten wo wir neue Platten verlegen und auch ggfs etwas umgraben.

Ich weiß genau wo das Glasfaserkabel, das Stromkabel, das Kupferkabel etc entlangläuft.

Sisyphos

Das Kabel ist doch nicht aus 60 oder 80cm Tiefe raufgewandert???

Und niemand kann vom Nachbarn (generell auf  Privatgrundstücken) erwarten, dass er überall mit Telekomkabeln rechnen muss…. und schon gar nicht in nur 5cm Tiefe.. 

 

Besorgst Du Dir einen Trassenplan, wenn Du in deinem Garten gräbst???

 

Hier hat offensichtlich die Telekom seinerzeit geschlampt / sich das Verlegen sehr einfach gemacht.

 

Die Telekom hat einst für eine (ordnungsgemäße) Verlegung kassiert… dann muss sie diese (jetzt) auch liefern..

 

 

 

 

 

 

Die Telekom hat sicherlich damals nicht gut kassiert weil es sich nach einem Erbe der Deutschen Post anhört. Und da gab es den Telefonanschluss für Umme weil jeder einen wollte. 

Wenn ich an meinem Erbhaus buddeln will schaue ich mir auch die Bauunterlagen an und schaue wo die Versorger ihre Leitung haben. 

Sisyphos

Das Kabel ist doch nicht aus 60 oder 80cm Tiefe raufgewandert???

 

Wurde noch noch auf 60 oder 80 cm. verlegt. Telekom/Post liegt immer höher als die anderen Gewerke. Wasser, Gas Strom liegen alle tiefer. TK Leitungen immer relativ flach. Selbst meine Glasfaserleitung liegt nur knapp 30 cm. tief. Und die ist frisch. Wenn ich 30 Jahren mal schaue ist die auch garantiert nicht mehr so tief. 

Sisyphos

Das Kabel ist doch nicht aus 60 oder 80cm Tiefe raufgewandert???

Das Kabel selber wandert auch nicht aus dem Boden raus. Aber kannst du sicher behaupten, das nicht von der ursprünglichen Bodendeckung über Jahre oder Jahrzehnte bei irgendwelchen Arbeiten eben diese Bodendeckung reduziert worden ist??

Und daher könnte auch das Warnband fehlen. Wobei man vor Jahrzehnten kein Warnband verlegt hat, sondern entweder Ziegelsteine oder alte Dachpfannen als Schutz. Und all diese fehlenden Schutzmaßnahmen deuten eben darauf hin, das an der Bodendeckung gearbeitet und diese über die Jahre reduziert wurde.

Sisyphos

Und niemand kann vom Nachbarn (generell auf  Privatgrundstücken) erwarten, dass er überall mit Telekomkabeln rechnen muss…. und schon gar nicht in nur 5cm Tiefe.

Doch!! Ich weiß als Hauseigentümer wo die Kabel für Strom und Telefon und die Leitungen für Gas, Wasser, Abwasser usw. in mein Haus gehen. Und dann kann ich in der Regel davon ausgehen das dann diese Leitungswege Richtung Straße  verlaufen. Und wenn ich mir nicht sicher bin besorge ich mor die Trassenpläne der Versorger. Das ist meine Pflicht.

Sisyphos

Hier hat offensichtlich die Telekom seinerzeit geschlampt / sich das Verlegen sehr einfach gemacht.

Eine steile Behauptung die du erst mal beweisen muß. Und wunder dich nicht wenn die Telekom nicht irgendwelche alten Pläne aus der Schublade zaubert in denen die Verlegetiefe verzeichnet ist.

Sisyphos

Die Telekom hat einst für eine (ordnungsgemäße) Verlegung kassiert… dann muss sie diese (jetzt) auch liefern..

Auch wieder eine Behauptung die es von deiner Seite zu belegen gilt. 

Sisyphos

Leitung derart grob fahrlässig verlegt und nichtmal kenntlich macht, dann ist das mehr als grob fahrlässig…oder??

An deiner Stelle würde ich mal ein wenig runterkommen. Schuldzuweisungen helfen dir nicht weiter und du kannst auch nicht beweisen, das die Telekom oder seinerzeit die Bundespost fahrlässig gehandelt hat. Dann könnte man ebenso gut behaupten, das du fahrlässig gehandelt hast in dem du dich nicht vorher versichert hast, das du bei Erdarbeiten nicht irgendwelche Leitungen beschädigst.

@Sisyphos Ich stelle jetzt mal ein paar einfache Fragen. Denn du hörst ja nicht auf immer abenteuerlichere Beschuldigungen Richtung Telekom aufzustellen.

Warst du bei der Verlegung der Telefonleitung dabei?

War das Grundstück in deinem Besitz als das Kabel verlegt wurde?

Wenn nicht.

Kannst du mit Sicherheit behaupten, das der oder die Vorbesitzer a. den Leitungsweg des Telefonkabels nicht eigenmächtig verändert haben und b. die Bodendeckung über dem Kabel heute die selbe ist wie sie es seinerzeit bei der Verlegung war?

Noch mal. Unter Umständen kann die Telekom aus Plänen der Bundespost belegen wie die Bodendeckung seinerzeit der Verlegung durch die Bundespost war. Und vermutlich können sie dir auch sagen wie der Verlauf des Kabels war.

Und dann??

Du machst hier folgenden Fehler. Bei Tiefbauarbeiten an einem Grundstück bist du dazu verpflichtet das Grundstück auf etwaige Kabel oder Versorgungsleitungen zu kontrollieren. Alleine schon aus Selbstschutz und Verantwortung. Und das hast du versäumt. Nun hast du einen Schaden. Der Weg ist jetzt dies der Versicherung und der Telekom zu melden, da du der Verursacher bist.

Wenn du in ein geparktes Auto fährst ist nicht der Fahrzeughalter der das Auto da geparkt hat der Verursacher des Unfalls, sondern der der in das geparkte Auto gefahren ist. Und da spielt es erst mal keine Rolle ob das geparkte Auto da stehen durfte oder nicht.

Niemand rechnet überall mit Telekomkabeln- und schon gar nicht nur 5cm unter einer Waschbetonplatte.

Anscheinend hat die Telekom vor Jahren die Waschbetonplatten hochgenommen, das Kabel druntergelegt und Platten wieder drauf… und nicht einmal ein Warnband verlegt.

Das Kabel hat offensichtlich nie tief gelegen; niemand buddelt Telekomkabel aus.

Also offensichtlich Telekom-Pfusch - oder verlegt man so Kabel?

Daher wird das auch keine Versicherung übernehmen…

Sisyphos

Also offensichtlich Telekom-Pfusch - oder verlegt man so Kabel?

Warum Telekom? Wann wurde das Kabel denn verlegt? Kann es sogar sein dass es noch zu der Zeit geschehen ist als die Telekom noch garnicht in so was involviert war?

Unabhängig davon  bist du trotzdem der Verursacher des Kabelschadens, auch wenn du dich noch so drüber aufregst und versuchst die Schuld bei an deren zu suchen.

Sisyphos

Niemand rechnet überall mit Telekomkabeln- und schon gar nicht nur 5cm unter einer Waschbetonplatte.

 

Anscheinend hat die Telekom vor Jahren die Waschbetonplatten hochgenommen, das Kabel druntergelegt und Platten wieder drauf… und nicht einmal ein Warnband verlegt.

 

Das Kabel hat offensichtlich nie tief gelegen; niemand buddelt Telekomkabel aus.

Also offensichtlich Telekom-Pfusch - oder verlegt man so Kabel?

 

Daher wird das auch keine Versicherung übernehmen…

Ja genau, ich habe es schon geschrieben. Die Telekom/Post macht eher eine Luftleitung oberirdisch anstatt Pflasterarbeiten durchzuführen. 

Also daher. An die eigene Nase fassen, Störung melden, egal bei welchem Anbieter du bist. 

@Sisyphos 

warum ein neuer Beitrag zum selben Thema?
APL -aus/m-p/6675256#M2230239" target="_blank">https://telekomhilft.telekom.de/t5/Festnetz-Internet/Wie-sieht-die-ordnungsgermaesse-Leitungsfuehrung-bis-zum- APL -aus/m-p/6675256#M2230239

Warum diesen neuen Thread zum gleichen Thema?

APL -aus/m-p/6675253#M2230233" target="_blank">https://telekomhilft.telekom.de/t5/Festnetz-Internet/Wie-sieht-die-ordnungsgermaesse-Leitungsfuehrung-bis-zum- APL -aus/m-p/6675253#M2230233

Da wurde dir doch das "Verursacherprinzip" genügend erklärt... Wenn du einen Schaden verursachst an fremden Eigentum dann musst du das melden...

Ludwig II

@Sisyphos 

warum ein neuer Beitrag zum selben Thema?
APL -aus/m-p/6675256#M2230239" target="_blank">https://telekomhilft.telekom.de/t5/Festnetz-Internet/Wie-sieht-die-ordnungsgermaesse-Leitungsfuehrung-bis-zum- APL -aus/m-p/6675256#M2230239

Weil die Antworten wohl dort nicht gefallen haben. 

Sisyphos

 

Wer außer er Telekom verlegt denn sonst die Zuleitungen zum APL ?

Anfang der 90er vermutlich die Bundespost, kommt darauf an ob dein Haus in der ehemaligen BRD oder in der ehemaligen DDR liegt.

Also definitiv nicht die Telekom wie sie in der heutigen Form existiert.

Sisyphos

 

Daher nochmals die Frage:

WIE hat solch eine Zuleitung verlegt zu werden?

Hm, ob da noch jemand weiß wie es zu dem damaligen Zeitpunkt in deinem Bundesland war? 🤔

Sisyphos

Daher nochmals die Frage:

WIE hat solch eine Zuleitung verlegt zu werden?

Die Anwort hast du hier schon mehrfach bekommen. Unter anderem von @*PazVizsla* .

Eine weitere wirst du nicht bekommen. Zumal dir diese Antwort rein garnichts bringt um dich aus der Verantwortung zu ziehen den von dir verursachten Schaden zu bezahlen bzw. durch deine Versicherung begleichen zu lassen.

So.

Daher nochmals die Fragen.

1. Wie tief hat die Telekom bzw. Bundespost seinerzeit ursprünglich das Kabel verlegt?

2. Wie war die Bodendeckung als die Kabel verlegt wurden?

3. Kannst du versichern, das am Grundstück nie etwas verändert wurde und so die Lage des Kabels in seiner horizontalen und vertikalen verändert wurde?

4. Wurden alle Änderungen am Grundstück den Netzbetreibern und Versorgern mitgeteilt so dass diese ihre Lagepläne anpassen bzw. korrigieren konnten?

5. Hast du dich als Grundstückseigentümer verpflichtend, vorsorglich und gewissenhaft davon in Kenntnis gesetzt, das keine Versorgungsleitungen innerhalb deiner Tiefbaumaßnahmen liegen?

Ganz neutrale Fragen. Kannst du gerne beantworten.

P.s. Hast du den Schaden schon der Telekom und deiner Versicherung gemeldet?

Sisyphos

 

 

Daher nochmals die Frage:

WIE hat solch eine Zuleitung verlegt zu werden?

Alles bereits geschrieben. Der Eigentümer gibt vor wo die Leitung liegen soll. 

Smart-und-Clever

Früher konnte man sich auch mal die benötigte Kabellänge abholen und das Kabel selbst verlegen.

Und trotzdem hat die Telekom/Bundespost im Anschluss bei der Inbetriebnahme des APL sich vom Grundstückseigentümer Daten geben lassen wie z.B. wo verlegt, wie verlegt. Also inkl. Angaben von Länge und Tiefe damit diese in die Trassenauskunft eingetragen werden konnten.

In den seltensten Fällen gibt es auf Grundstücken den Eintrag "Lage unbekannt".

@Sisyphos Möchtest du meine Fragen noch beantworten oder weiter drumherumreden? Denn vermutlich stellt dir die Telekom und die Versicherung diese Fragen auch. Und spätestens dann musst du sie beantworten.