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12.11.2024 05:43 Zuletzt bearbeitet: 12.11.2024 06:40 durch den Autor
Nach dem Wechsel von einer DOCSIS-basierten Leitung zu Telekom Glasfaser als primäre Internetanbindung, sind diverse Websites langsamer zu erreichen. Ebenso ist nun die Cloudflare DNS-Infrastruktur, die ich jahrelang mit der DOCSIS Leitung problemlos erreichen konnte, langsamer und zeigt Paketverluste.
Hier nun ein Vergleich, weil mit einem anderen grossen Provider dieses Problem nicht besteht.
Daher sind in diesem Thread auch jegliche Anmerkungen/Diskussionen zum Thema "Peering Kosten Cloudflare" unerwünscht; aus Kundensicht interessiert das nicht. Hier dürfen sich die Üblichen gern der vielen anderen Threads bedienen, danke.
Als Kunde interessiert mich lediglich der Service "Internet", für den ich bezahle. Dieser ist im Vergleich zum DOCSIS Provider trotz möglicher geringerer Latenzen tatsächlich schlechter.
Ich habe dazu gestern nun einmal ein Vergleichsmonitoring aufgesetzt, nachdem Cloudflare die letzten Wochen bei der Telekom schlecht aussah:
Als Blindtest der Leitungen läuft neben dem minütlichen Test zum Cloudflare DNS jeweils ein Ping auf Telekom DNS bzw. Next Hop DOCSIS Provider mit, bei der Telekom kann ich das Gateway i.d.R. nicht pingen. Hier der erste Tag, linker Graph ist die Telekom:
Ich monitore ab heute auch jeweils IPv6, Statistiken dazu werden demnächst ergänzt.
12.11.2024 06:36
@staengfoenster schrieb:Hier nun ein Vergleich, weil mit einem anderen grossen Provider dieses Problem nicht besteht.
Ich bin mir nicht sicher was Dein Vergleich ist, die Screenshots sind nicht klar bezeichnet.
@staengfoenster schrieb:Als Kunde interessiert mich lediglich der Service "Internet", für den ich bezahle.
Das ist vielleicht das Problem: Cloudflare ist nicht gleichzusetzen mit "Service Internet".
Und als Endkunde hat man keine Handhabe z.B. mit Cloudflare einen Bezahlvertrag abzuschließen, sodass Inhalte über Cloudflare performant verteilt werden.
Wenn Du über die DOCSIS Leitung keine Probleme hattest, dann sei froh, das ist keinesfalls selbstverständlich, kurz mal gegoogelt und von vor einem Monat z.B. solch ein Beitrag aus der Vodafone Welt:
Hi, ich komme aus NRW seit mittlerweile ist der Zugang zum zocken kaum mehr nutzbar bei mir. Alle 15 Min circa ist die Verbindung weg, Meine Tickets werden ohne Lösung geschlossen.
Ich bin selbst gelegentlich betroffen, schon beim Zugriff auf manche Webseiten. Eine richtige Lösung hab ich nicht. Als Workaround nutze ich dann ein VPN.
12.11.2024 06:42
Ach nicht schon wieder das Thema.
Nervt nur doch.
Cloudflare muss sich bewegen.
Thema erledigt.
12.11.2024 06:42
@muc80337_2 schrieb:Ich bin mir nicht sicher was Dein Vergleich ist, die Screenshots sind nicht klar bezeichnet.
Soweit mir bekannt, ist die explizite Nennung des Vergleichs-ISPs hier unerwünscht. Du kannst Dich grob an der Farbgebung der Graphen orientieren.
12.11.2024 06:46
@→мαтαıмακı←Kein Bock mehr schrieb:Ach nicht schon wieder das Thema.
Nervt nur doch.
Du darfst diesen Post gern ignorieren. Ich hatte Eingangs auch darum geben, keine weiteren Diskussionen zum Thema zu starten. Danke.
Hier geht es lediglich um den Vergleich mit einem anderen ISP, da immer gern angezweifelt wird, dass andere es für den gleichen Preis besser können.
12.11.2024 06:50
@muc80337_2 schrieb:
Wenn Du über die DOCSIS Leitung keine Probleme hattest, dann sei froh, das ist keinesfalls selbstverständlich, kurz mal gegoogelt und von vor einem Monat z.B. solch ein Beitrag aus der Vodafone Welt:
schrieb:Hi, ich komme aus NRW seit mittlerweile ist der Zugang zum zocken kaum mehr nutzbar bei mir. Alle 15 Min circa ist die Verbindung weg, Meine Tickets werden ohne Lösung geschlossen.
Wie Du aus meinem rechten Graphen im Vergleich entnehmen kannst, ist meine Leitung 100% stabil, 0% ICMP Loss beim Blindtest über den Tag. Die Telekom Leitung ist ebenfalls 100% stabil.
12.11.2024 07:05
Ud was genau willst du uns nun mit deinem Beitrag mitteilen? Das Cloudflare das Problem ist? Da gebe ich dir Recht. Das ist tatsächlich so.
Und ich bin mit ziemlich sicher, das ich wenn ich Tante Google bemühe in den einschlägigen Foren und Communitys der Mitbewerber ähnlich Probleme und Diskussionen darüber finde. Und ja. Sicher auch in Verbindung mit DOCSIS.
@staengfoenster schrieb:Daher sind in diesem Thread auch jegliche Anmerkungen/Diskussionen zum Thema "Peering Kosten Cloudflare" unerwünscht; aus Kundensicht interessiert das nicht. Hier dürfen sich die Üblichen gern der vielen anderen Threads bedienen, danke.
Darum wirst du aber nicht herumkommen. Denn genau hier liegt das Problem. Was sollte deiner Meinung nach passieren? Das die Telekom ihr Netz, ihre Dienstleistungen und Ressourcen kostenlos zur Verfügung stellt? Du bist nicht nir Kunde der Telekom, sondern im Moment wo du Cloudflare nutzt auch deren Kunde. Was tut Cloudflare in diesem Moment also für dich. Interessiert er sich für dich? Vermutlich nicht. Kannst Clouflare ja gerne mal kontaktieren. Auch mit deinen bunten Bildchen.
@staengfoenster schrieb:Als Kunde interessiert mich lediglich der Service "Internet", für den ich bezahle.
Ds ist vollkommen richtig. Beinhaltet dieser Service auch zumutbare Latenzen?
@staengfoenster schrieb:Ich monitore ab heute auch jeweils IPv6, Statistiken dazu werden demnächst ergänzt.
Bitte auch Richtung Cloudflare. Damit die sich auch mit diesem Thema beschäftigen können.
12.11.2024 07:20
@HappyGilmore schrieb:
Ud was genau willst du uns nun mit deinem Beitrag mitteilen? Das Cloudflare das Problem ist? Da gebe ich dir Recht. Das ist tatsächlich so.
Ganz einfach, rechter Graph: dort siehst Du, dass es bisher keine Probleme mit Cloudflare 1.1.1.1 gibt. Ist von hier ohne Latenzschwankungen oder Paketverluste erreichbar.
Zum Rest Deines Posts, bitte den OP lesen. Für weitere Diskussionen steht es Dir und anderen frei, diesen Post zu ignorieren und ein eigenes Topic zu erstellen. Bitte nicht hier, danke.
12.11.2024 07:35
@staengfoenster schrieb:Ganz einfach, rechter Graph: dort siehst Du, dass es bisher keine Probleme mit Cloudflare 1.1.1.1 gibt. Ist von hier ohne Latenzschwankungen oder Paketverluste erreichbar.
Daher meine Frage. Was genau willst du nun erreichen?
@staengfoenster schrieb:Für weitere Diskussionen steht es Dir und anderen frei, diesen Post zu ignorieren und ein eigenes Topic zu erstellen. Bitte nicht hier, danke.
Nein! Genau hier. Denn es geht um das Thema Peering. So wie in vielen anderen Communitys und Foren, sei es Telekom oder irgendein Mitbewerber auch.
Wenn die Mitbewerber andere Wege beim Peering gehen sieht dein buntes Bildchen genau so aus wie du es hier veröffentlicht hast. Und scheinbar geht Cloudflare Richtung Telekomnetz einen anderen Weg.
Und ganz ehrlich. Warum eine weitere Diskussion? Das Thema ist bekannt. Sowohl der Telekom als auch Cloudflare. Und ganz ehrlich. Wenn Cloudflare ins Netz der Telekom möchte können sie das gerne tun. Zu Konditionen die die Telekom vorgibt. Wenn die Mitbewerber das anders sehen ist das ihre Sache. Wobei auch dort diese Probleme bekannt sind.
12.11.2024 07:54
@staengfoenster schrieb:Ich hatte Eingangs auch darum geben, keine weiteren Diskussionen zum Thema zu starten.
Warum dann das Thema?
Cloudflare muss Geld in die Hand nehmen.
Oder erwartet man tatsächlich das ein ISP für alle Anbieter was macht?
Zum Glück geht die EU auch langsam in den Vorgaben in Richtung Südkorea.
Dort haben sich Anbieter zurück gezogen, weil sie kein Geld zahlen wollten an die ISP s.
Und du zahlst nur für den funktionierenden Speed am Anschluss an deinen Internetanbieter.
Alles andere ist nicht im Preis enthalten.
12.11.2024 08:00
@→мαтαıмακı←Kein Bock mehr schrieb:Warum dann das Thema?
Topic aufmerksam lesen, wurde schon beantwortet.
Hier geht es lediglich um den Vergleich mit einem anderen ISP, da immer gern angezweifelt wird, dass andere es für den gleichen Preis besser können.
12.11.2024 08:08 Zuletzt bearbeitet: 12.11.2024 08:44 durch den Autor
@HappyGilmore schrieb:@staengfoenster schrieb:Für weitere Diskussionen steht es Dir und anderen frei, diesen Post zu ignorieren und ein eigenes Topic zu erstellen. Bitte nicht hier, danke.Nein! Genau hier. Denn es geht um das Thema Peering. So wie in vielen anderen Communitys und Foren, sei es Telekom oder irgendein Mitbewerber auch.
Wenn die Mitbewerber andere Wege beim Peering gehen sieht dein buntes Bildchen genau so aus wie du es hier veröffentlicht hast. Und scheinbar geht Cloudflare Richtung Telekomnetz einen anderen Weg.
Und ganz ehrlich. Warum eine weitere Diskussion? Das Thema ist bekannt. Sowohl der Telekom als auch Cloudflare. Und ganz ehrlich. Wenn Cloudflare ins Netz der Telekom möchte können sie das gerne tun. Zu Konditionen die die Telekom vorgibt. Wenn die Mitbewerber das anders sehen ist das ihre Sache. Wobei auch dort diese Probleme bekannt sind.
Jemand sagt zu Dir: "Hier keine Diskussion."
Du so: "Nein! Genau hier."
Du so, im Verlauf: "Warum eine weitere Diskussion?"
Jemand so: "Ob er's merkt...?
"
Nochmal: eine weitere Diskussion ist in diesem Forum generell unerwünscht und hier auch nicht nötig:
Hier geht es um den direkten Vergleich zwischen der Telekom und einem ISP, der aus uns allen unbekannten Gründen kein Problem mit Cloudflare hat. Es wurde oft angetweifelt, und daher gibt es hier jetzt einfach ab und an ein Update der Graphen. Das ist alles.
P.S. als "gelöst" kann dieses Thema gern markiert werden, sobald der linke Graph wie der rechte aussieht, natürlich mit der erwünschten Glasfaser Latenz anstelle der DOCSIS Latzenz. Was auch der eigentliche Antrieb das Autors war, Glasfaser zu bestellen.
12.11.2024 08:09
@staengfoenster schrieb:
@→мαтαıмακı←Kein Bock mehr schrieb:Warum dann das Thema?Topic aufmerksam lesen, wurde schon beantwortet.
Hier geht es lediglich um den Vergleich mit einem anderen ISP, da immer gern angezweifelt wird, dass andere es für den gleichen Preis besser können.
Ich war früher bei anderen Anbietern.
Nur Peeringprobleme.
Seit Telekom, keine mehr.
Somit haben alle ISP ihre Probleme.
Daher müssen die Anbieter sich dem ISP annähern.
Sie nehmen doch auch dein Geld.
12.11.2024 08:44
@staengfoenster schrieb:Nochmal: eine weitere Diskussion ist in diesem Forum generell unerwünscht und hier auch nicht nötig:
das erste stimmt nicht und das zweite macht den ganzen Beitrag obsolet.
Du willst dich über die Auswirkungen austauschen ohne die Ursachen zu betrachten, das ist reichlich sinnfrei.
12.11.2024 08:57
@der_Lutz schrieb:
Du willst dich über die Auswirkungen austauschen ohne die Ursachen zu betrachten, das ist reichlich sinnfrei.
Die Ursachen dafür, warum der rechte Graph vollkommen OK ist, können hier nicht betrachtet werden. Dazu müsste ich im entsprechenden ISP Forum einen Post eröffnen, und fragen was der Grund ist, warum es dort perfekt läuft. Im Grunde eine gute Idee, werden die mir aber vermutlich nicht sagen dürfen.
Ich möchte nochmal darauf hinweisen, dass es hier darum geht, ein funktionierendes Bespiel zu liefern, was in vergangenen Posts angezweifelt wurde. Eine Diskussion warum es bei der Telekom nicht funktioniert wurde bereits mehrfach geführt und tut hier nichts zur Sache.
Die nächsten Posts in dieser Richtung beantworte ich vermutlich dann nicht, sondern melde sie der Moderation als Off-Topic, da sie nichts mit dem Thema "Cloudflare Peering - ein Vergleich" zu tun haben.
12.11.2024 09:06
@staengfoenster schrieb:Eine Diskussion warum es bei der Telekom nicht funktioniert wurde bereits mehrfach geführt und tut hier nichts zur Sache.
was möchtest du denn sonst?
12.11.2024 09:24 Zuletzt bearbeitet: 12.11.2024 09:25 durch den Autor
@der_Lutz schrieb:was möchtest du denn sonst?
Ich möchte die Community an meinen Monitoring-Ergebnissen teilhaben lassen.
Und es freut micht immer, wenn meine Posts aufmerksam gelesen werden, das erspart Wiederholungen wie diese.
12.11.2024 09:46
@staengfoenster schrieb:"Warum eine weitere Diskussion?"
Damit meine ich warum eine weitere Diskussion zum Thema Peering mit dem Hinweis "Und ganz ehrlich"? Es gibt die hier doch schon und immer mit dem selben Ergebnis.
@staengfoenster schrieb:Nochmal: eine weitere Diskussion ist in diesem Forum generell unerwünscht und hier auch nicht nötig:
Was denkst du wofür eine Community/Forum da ist? Genau. Erfahrungsaustausch, Diskussion und teilen von Wissen.
@staengfoenster schrieb:und einem ISP, der aus uns allen unbekannten Gründen kein Problem mit Cloudflare hat.
Hat er nicht? Tante Google spuckt folgendes aus: https://forum.vodafone.de/t5/St%C3%B6rungen-im-Kabel-Netz/Vodafone-Probleme-bei-allen-Freunden-mit-V...
12.11.2024 10:00
@HappyGilmore schrieb:Hat er nicht? Tante Google spuckt folgendes aus: https://forum.vodafone.de/t5/St%C3%B6rungen-im-Kabel-Netz/Vodafone-Probleme-bei-allen-Freunden-mit-V...
Ist Dir aufgefallen, dass dort über 8.8.8.8 und nicht 1.1.1.1 diskutiert wird? Der Public DNS 8.8.8.8 wird von der Firma Google betrieben, nicht Cloudflare. ![]()
Schon ein wenig erschreckend wie unaufmerksam in dieser Community gelesen wird.
12.11.2024 10:06
@staengfoenster schrieb:Ich möchte die Community an meinen Monitoring-Ergebnissen teilhaben lassen.
Mit welchem Ergebnis?
Was möchtest du damit bezwecken?
Deine passiv aggressive Attitüde solltest du übrigens dringend abstellen.
12.11.2024 12:28 Zuletzt bearbeitet: 12.11.2024 12:32 durch den Autor
@staengfoenster das Problem ist hinreichend Dokumentiert, hier im Forum brauchst du dazu aber leider außer Sinnfreien Kommentaren / Leugnung des Problems / Cloudflare ist schuld nichts weitere dazu erwarten. Wie du schon bemerkt hast ist die bloße Erwähnung des Problems schon eine "passiv aggressive Attitüde"...
Siehe auch https://www.reddit.com/r/de_EDV/comments/1em7mie/telekom_peering_zu_cloudflare_die_bei_mir_ist/
dir ist bewusst dass alles was du ins Feld führst gar nicht Inhalt der Diskussion hier sein soll?
@goldfishfrog schrieb:Wie du schon bemerkt hast ist die bloße Erwähnung des Problems schon eine "passiv aggressive Attitüde"...
nein, darum ging es dabei nicht, ich bin mir aber sicher, dass @staengfoenster sehr genau weiß was ich damit meine
12.11.2024 16:01
@staengfoenster schrieb:Ist Dir aufgefallen, dass dort über 8.8.8.8 und nicht 1.1.1.1 diskutiert wird? Der Public DNS 8.8.8.8 wird von der Firma Google betrieben, nicht Cloudflare.
Schon ein wenig erschreckend wie unaufmerksam in dieser Community gelesen wird.
Ist mir aufgefallen!
Ich habe damit nur deine These widerlegt das andere ISP (z.B. der Rote) keine Peeringprobleme haben. Egal ob 1.1.1.1 oder 8.8.8.8
Damit du aber besser schlafen kannst.
12.11.2024 16:04
@goldfishfrog schrieb:@staengfoenster das Problem ist hinreichend Dokumentiert, hier im Forum brauchst du dazu aber leider außer Sinnfreien Kommentaren / Leugnung des Problems / Cloudflare ist schuld nichts weitere dazu erwarten. Wie du schon bemerkt hast ist die bloße Erwähnung des Problems schon eine "passiv aggressive Attitüde"...
Siehe auch https://www.reddit.com/r/de_EDV/comments/1em7mie/telekom_peering_zu_cloudflare_die_bei_mir_ist/
Genau mein Reden, keine weitere Diskussion nötig. Ein paar aussagekräftige Graphen schaden aber nie, dafür habe ich halt mein Monitoring aus Interesse aufgesetzt, und beschlossen, das zu teilen.
Leider ist der Versuch, die Üblichen direkt aussen vorhzuhalten gescheitert. Nun haben wir halt wieder den gewohnten Inhalt, mit dem sich einige praktischerweise aber direkt selbst disqualifiziert haben, wenn man den Thread aufmerksam verfolgt... ![]()
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