mboettcher

Wäre ich derzeit in diesem Alter würde ich meine restliche Lebenszeit vermutlich auch nicht mit Email-Rechnungen, Smartphone-Apps und sonstigen Technik-Klimbim verplempern wollen

Und wieder bewegen wir uns in dem Bereich wo der "Technik-Klimbim" nicht genutzt werden möchte, aber ein Internet-Vertrag da ist bei welchem es keine Papierrechnung gibt ? Widerspruch in sich 😉

Dieses Argument ist einfach nur ein Scheinargument ...

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@CobraCane  schrieb:

@mboettcher  schrieb:

Was das Alter angeht, sagt die Praxis, dass es eine zunehmende Zahl hochbetagter Mitbürger über 90 Jahre gibt. Dass die alle bereit und in der Lage sind Email, Smartphone etc. zu nutzen, halte ich für ausgeschlossen.

Hat auch niemand behauptet, es gibt sogar jüngere Menschen die dazu nicht bereit oder in der Lage sind.

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Du bestreitest doch, dass es Altersgründe gibt, die jemanden hindern sich an Email zu „gewöhnen“ bzw. betonst, dass die Email nicht nutzen „wollen“. 

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@CobraCane  schrieb: Was bitteschön hat das jetzt mit dem Alter zu tun wenn sich Leute nicht an so was wie E-Mail (was es ja jetzt schon seit 40Jahren gibt) gewöhnen können und deshalb auf Papier ihre Rechnung wollen?

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Wer heute über 80 ist, der hat in seinem Berufsleben in den meisten Fällen wenig bis nichts mit Email zu tun gehabt und privat meist gar nicht. Wer behauptet, dass heute quasi jeder Email nutzt, kennt vielleicht Schreibtischarbeit aber wohl nicht die Arbeitsrealität von Handwerkern, Industriearbeitern, im Straßenbau und anderen Bereichen, wo körperliche Arbeit geleistet wird. Und selbst da, wo Computer heute allgegenwärtig sind, waren sie es bis vor 20 - 30 Jahren nicht unbedingt. Auch unterhalb der 80 gibt es Menschen mit Einschränkungen, die dazu führen, dass sie PC und Smartphone nicht nutzen können. 

@mboettcher  schrieb:

Du bestreitest doch, dass es Altersgründe gibt, die jemanden hindert sich an Email zu „gewöhnen“ bzw. betonst, dass die Email nicht nutzen „wollen“. 

Ja, ich bestreite dass das mit dem Alter zu tun hat.

@mboettcher  schrieb:

Wer heute über 80 ist, der hat in seinem Berufsleben in den meisten Fällen wenig bis nichts mit Email zu tun gehabt und privat meist gar nicht.

Korrekt, im Berufsleben nicht aber ich hab im Berufsleben auch nie was mit Dingen zu tun gehabt die ich mir trotzdem angeeignet habe. 

Aber ja, du siehst es halt etwas anders, muss ja nicht jeder die selbe Meinung haben. Ich persönlich bin davon überzeugt: Wer etwas lernen will der kann es auch. Wer sich halt dagegen sträubt wird es halt in manchen Bereichen schwere haben, ist aber halt eben keine Diskrimierung.

@mboettcher  schrieb:

Auch unterhalb der 80 gibt es Menschen mit Einschränkungen, die dazu führen, dass sie PC und Smartphone nicht nutzen können. 

Klar, gerade durch die modernen Techniken können diese Menschen inzwischen viel mehr Smartphone und PCs nutzen als das noch vor 30 Jahren der Fall war.

Und zur Erinnerung:

Wir reden hier von einer Person die nen Regio-Anschluss mit Internet und TV gebucht hat, nicht von einer körperlich eingeschränkten Person die aufgrund der körperlichen Einschränkung keinen PC und kein Smartphone bedienen kann.

Daher bringt es jetzt auch nicht wirklich was krampfhaft versuchen Gründe zu suchen wo jetzt hier Menschen diskriminiert werden.

Nein, für "MagentaZuhause M Regio" wurde das vom Kundenservice und auch hier im Forum abgelehnt.

beatho

Nein, für "MagentaZuhause M Regio" wurde das vom Kundenservice und auch hier im Forum abgelehnt.

Tja, dann soll sie sich die Rechnungen halt per Mail schicken lassen, wo liegt da jetzt das Problem?
Muss sie die irgendwie immer in Papierform haben um da irgend etwas beim Finanzamt anzugeben? Braucht sie die überhaupt jeden Monat geschickt bekommen oder reicht es wenn sie (oder jemand der sie betreut) einfach monatlich im Kundencenter nachschaut?

Sorry aber auch mein Dad mit über 70 Jahren ist im Stande ne Mail zu empfangen.

beatho

Nein, für "MagentaZuhause M Regio" wurde das vom Kundenservice und auch hier im Forum abgelehnt.

Habe meinen Beitrag geändert.

Und es geht in dem Tarif nicht.

Trotzdem ist es eine Bodenlose Unterstellung.

→Mataimaki←

 . . . . . .  .
Hat also nichts mit dem Alter zu tun, sondern mit dem tarif.

Wie mans nimmt.

Alte Leute sind halt weit mehr davon betroffen als Jüngere.

Geralt von Riva

wäre auch ohne den Vorwurf der Diskrimierung gegangen

die Wortwahl "Diskriminierung" war wohl unangemessen.

Hallo @beatho

es tut mir sehr leid, dass Sie das so empfinden. Es ist keinesfalls diskriminierend gemeint. Ihr Feedback und Ihren Wunsch leite ich sehr gerne an die ständige Abteilung weiter.

So gerne ich auch möchte, aber eine andere Lösung kann ich Ihnen aktuell nicht anbieten. 

Viele Grüße 

Lilia N.

Lilia N.

Ihr Feedback und Ihren Wunsch leite ich sehr gerne an die ständige Abteilung weiter

Danke, vielleicht findet sich ja doch noch eine Lösung.

pamperlapescu

@CobraCane 

 

Danke für den Hinweis!

https://telekomhilft.telekom.de/t5/Sonstiges/Altersbedingte-Diskriminierung-durch-digitale-Medien/m-p/6555923#M482577 

beatho

... es sollte das Bewusstsein für die Probleme älterer im Umgang mit dem Internet schärfen.

Daran wird dein Beitrag aber nix ändern, die Zeit dreht sich weiter und es gibt seit Jahren zB an VHS  "Seminare für Senioren" etc.

Weiterhin wird seit vielen Jahren so was wie WhatsApp bei älteren Menschen genutzt um Bilder von den Enkeln zu sehen etc. Heißt also auch da ist ein Smartphone immer mehr und mehr in Nutzung.

Wenn also jetzt der eine oder andere Fall eintritt wo halt eine Rechnung nicht mehr per Post verschickt werden kann dann ist das halt so, das ist aber noch lange keine Diskriminierung.

Ich denke eher indem du ältere Menschen über einen Kamm scherst mit deinem Beitrag ist das von dir eine Diskriminierung gegenüber den älteren Menschen die sich innerhalb der letzten 40 Jahre halt mal mit dem Thema Mail und Internet auseinandergesetzt haben.

@beatho  schrieb:

... es sollte das Bewusstsein für die Probleme älterer im Umgang mit dem Internet schärfen.

 

Bräuchte es ansonsten solche Projekt?

https://staatskanzlei.hessen.de/di-lotsen

 

@beatho: Na ja, auch junge Menschen haben Probleme mit dem Umgang digitaler Medien, kenne ich aus meinem "Kundenkreis". Es liegt aus meiner Sicht nicht nur am Alter sondern gerade hier in Deutschland am "Neuland". 

https://www.zeit.de/digital/internet/2021-09/digitalpolitik-netzpolitische-bilanz-bundesregierung-kanzlerschaft-angela-merkel

Apropos Alter: Meine über 80jährige Nachbarin macht alles(!) (E-Mail, Online-Banking, Amazon-Bestellungen ...) per Smartphone, sie hat zwar auch einen Laptop, den ich ihr für bestimmte Dinge empfehle, aber nein, es funktioniert auch alles per Smartphone.

Und so, wie ich meine Wohnung nicht selbst tapezieren und streichen will, muss halt ein "Dienstleister/in" gesucht werden, der/die die wenigen "Digitalen Arbeiten" übernimmt. Bei einer digitalen Rechnung reichen Familienangehörige und oder der Freundeskreis.

Gruß Ulrich

Has

Ich kenne einige über achtzigjährige Damen und Herren in der Nachbarschaft, für die die Nutzung von Internet, E-Mail, Homebanking, WhatsApp und Co. eine Selbstverständlichkeit ist. 

Man darf nicht vergessen, genau diese Generation hat das Internet und EMail "erfunden" und auch alle Grundlagen dafür, warum sollte also das Alter eine Hürde sein?

Geralt von Riva

Also meine Oma hat kein Internet und kein Smartphone.

Somit auch keine E-Mail Adresse, denn das möchte sie nicht.

So und was hat das jetzt mit dem Alter zu tun? Wenn ein 20jähriger kein Internet und kein Smartphone hat und auch keine Mailadresse MÖCHTE dann ist das doch eine individuelle Entscheidung die von jedem akzeptiert werden soll.

Im Gegenzug muss die Person dann halt aber auch akzeptieren wenn sie das was sie will nicht auf altem Wege bekommt.

Geralt von Riva

Also meine Oma hat kein Internet und kein Smartphone.

Somit auch keine E-Mail Adresse, denn das möchte sie nicht.

Und ich bin sehr wohl der Meinung, dass es für solchen Kunden die Möglichkeit einer Papierrechnung geben sollte.

Wenn die Oma kein Internet hat was hat sie denn dann für einen Vertrag von der Telekom wo es eine Papierrechnung geben soll? Das widerspricht sich einfach selbst 🤔

Sherlocka

Wer nicht mal Mails aufmachen kann, geht auch nicht ins Internet etc.

@Sherlocka 

Der TE ist in den Telekom-Laden gegangen mit der älteren Dame und sie haben dort MagentaTV beantragt, man schaut also übers Internet TV 😉