Florian60

Und ja, das Eigentum würde dadurch zwar offiziell nicht automatisch übergehen, allerdings hätte ich dennoch einen Besitzanspruch, weil mit der Forderung von Schadensersatz statt der Leistung gemäß § 281 IV BGB grundsätzlich der Herausgabeanspruch des Gläubigers erlischt.  

Was möchtest du eigentlich? hast die Kiste verloren selber verkauft und windest dich wie ein Aal :) Kann man ja mal probieren, geht aber immer nach hinten los.

Hab ich doch gesagt, was ich möchte. Das Gerät behalten und den Mietvertrag kündigen 😉. Das Ding ist durchaus noch da.

Florian60

Und ja, das Eigentum würde dadurch zwar offiziell nicht automatisch übergehen, allerdings hätte ich dennoch einen Besitzanspruch, weil mit der Forderung von Schadensersatz statt der Leistung gemäß § 281 IV BGB grundsätzlich der Herausgabeanspruch des Gläubigers erlischt.  

@Florian Sa. Ich würde es Trotzdem nicht machen da man damit auch keine Gewährleistungsansprüche hat falls es danach den Geist aufgibt.

 Ich Stand vor Kurzem auch vor der Entscheidung und wollte auch zuerst das Gerät freikaufen (um mir etwas Arbeit zu ersparen)

Und so Prickelnd war der Preis jetzt auch nicht gewesen. Um die Kosten wird es dir vermutlich auch nicht gehen.

Um mal von den Rechtlichen Sachen weck zu kommen und um in die Praxis zu wechseln (Und nein ich bin nicht Telekom)

Falls du den Router beruflich nutz würde ich weiter Mieten oder eine Schnitt machen und auf neues (aktuelles) Gerät wechseln.

Meine Überlegungen dazu:

Was ist wenn die Kiste ausfällt?

1.  Bei Miete würde dir ein anderes Gerät durch die Telekom zur Verfügung gestellt und wenn du vorher ein Backup gemacht hast könntest du dieses dann einspielen und  weiterarbeiten.
2. Beim Freikaufen, Gerät ist kaputt und du musst dir selbst Ersatz suchen und Schauen ob du was gebrauchtes bekommst. Oder auf was neues wechseln.

Von daher würde ich auf was Aktuelles wechseln da man damit am Längsten ruhe haben dürfte und auch noch Neugeräte zumindest für eine Weile bekommen sollte. (Und zum Jetzigen Zeitpunkt hättest du es selbst in der Hand und könntest  in Ruhe den Router Tauschen ohne irgendwelchen Druck zu habe.)

Meine Entscheidung war dann ein Wechsel zu FritzBox da auch in ferner Zeit :) ein Wechsel zu Glasfaser anstehen wird.

Entscheiden musst du aber selbst.

Florian60

Man man man, Du als „Jurist“ willst ja wissen wie es wirklich klappt.

kündige und Kauf Dir das Ding oder kannst Du Dir als Jurist das nicht leisten?

Deine Äußerungen lassen mich wirklich Zweifeln das Du von rechtlichen Dingen Ahnung hast.

Du kannst ja gern mal begründen, warum das, was ich schreibe, aus rechtlicher Sicht falsch sein soll. Aber bitte nicht nur mit irgendwelchen unbegründeten Behauptungen.

Das Problem ist, das Ding gibt es nicht mehr neu zu kaufen. Außerdem habe ich einen Telekom Hybrid-Tarif und für das Telekom Hybrid-Bonding gibt es genau zwei kompatible Router, nämlich meinen Speedport Pro Plus oder den neuen Smart 4 mit externem 5G -Modem. Kompatible Router von anderen Herstellern gibt es nicht. Der Smart 4 mit externem Modem kommt nicht in Frage, weil das Modem ein Außenmodul zur Befestigung an der Hausaußenwand ist und die Telefondose zu weit von der nächsten Tür oder dem nächsten Fenster entfernt ist. Und ich kann wohl kaum in einer Mietwohnung einen Mauerdurchbruch nach außen machen. Am Geld liegt es sicher nicht, aber ich möchte dennoch nicht dauerhaft Miete für den Router bezahlen und dann irgendwann das dreifache des Kaufpreises in Miete bezahlt haben. 

Und nein, ich möchte kein gebrauchtes Gerät auf eBay kaufen, weil ich grundsätzlich keine Elektrogeräte kaufe, die von anderen genutzt wurden.

Ich wollte lediglich wissen, wie ich das möglichst unkompliziert über die Bühne bekomme und ob dazu jemand was weiß. Dabei geht es mir rein um praktische Tipps. Ich hatte nie um rechtliche oder moralische Einschätzung gebeten. Aber manchen Menschen scheinen damit wohl ein Problem zu haben. Man kann echt nur noch mit dem Kopf schütteln. Ist es denn wirklich so schwer, eine direkte Frage einfach zu beantworten (sofern man denn was nützliches zu sagen hat) und andernfalls sich einfach mal zurück zu halten. Wie heißt es so schön, "wenn man keine Ahnung hat, ...".

@mender_2 Und noch was: Was meinst du eigentlich, warum die Telekom das jahrelang genau so gehandhabt hat mit dem Schadenersatz? Weil die die Rechtslage genauso kennen. Aber du denkst wohl, die sind dort alle blöd in deren Rechtsabteilung. 

der_Lutz

Vermutlich ja, denn er erhält lediglich Gewährleistung 😆

ok, ist bei mir ein "Dauerproblem" >Gewährleistung und Garantie<

Deshalb bin ich ich auch kein Jurist...

@*FDGO-Ultra* Ich glaube, ich habe das jetzt zu genüge erklärt. Es ist mein gutes Recht, den Mietvertrag zu kündigen. Es ist dann das Recht der Telekom, dass Gerät zurück zu fordern und, wenn sie das möchte, Schadensersatz statt der Leistung zu fordern, wenn das Gerät nicht zurück kommt. Ich hätte dann ein dauerhaftes Besitzrecht. 

Es wären also sowohl die Telekom als auch ich im Recht und die Telekom hätte keinerlei Gewährleistungspflicht. 

Im Übrigen habe ich hier weder nach einer Rechtsberatung (vor allem nicht, wenn sie dermaßen falsch, wie hier von einigen vorgetragen) noch nach einer moralischen Bewertung gefragt, sondern lediglich nach praktischen Tipps, wie ich das gewünschte umsetzen kann, gefragt. Ich kenne die Rechtslage zu genüge. 

Wir drehen uns im Kreis, mir wird schwindelig, daher steige ich jetzt aus.

Tschüß