CobraCane

 

peterdererste

Können wir die Beträge zurückfordern?

 

Können wir die Beträge zurückfordern?

peterdererste

 

Können wir die Beträge zurückfordern?

Vermutlich nicht außer wenn da wirklich ein Fehler im Buchungssystem ist wovon da in der Regel nicht auszugehen ist. Ich tippe hier eher auf zB ein gemietetes Endgerät oder irgend ein Dienst der nix direkt mit dem Festnetzanschluss zu tun hat.

Genau das wird es sein und diese Beträge sind rechtmäßig abgebucht. Ein Mietvertrag für z.B. eine Endgerät, hat nichts mit dem Festnetzvertrag zu tun. Genau so Dienste wie Smart Home, DigitalHome Service usw.

wir haben keinerlei Mietvertrag..

ich habe beim Support die Rechnungen angefordert, werde dann Einspruch einlegen und eine Rückerstattung verlangen. Die werden uns ja dann mitteilen, auf Grund welcher vertraglichen Rechtslage die Abbuchungen erfolgt sind bzw. ob ein Fehler seitens der Telekom vorliegt.

Das werde ich dann prüfen lassen.

Das Ergebnis werde ich hier gerne bekanntgeben.

Erst einmal besten Dank.

peterdererste

 

Das Ergebnis werde ich hier gerne bekanntgeben.

Da lassen wir uns dann mal überraschen was das Ergebnis ist.

peterdererste

ich habe beim Support die Rechnungen angefordert, werde dann Einspruch einlegen und eine Rückerstattung verlangen. Die werden uns ja dann mitteilen, auf Grund welcher vertraglichen Rechtslage die Abbuchungen erfolgt sind bzw. ob ein Fehler seitens der Telekom vorliegt.

 

Das werde ich dann prüfen lassen.

 

Das Ergebnis werde ich hier gerne bekanntgeben.

 

Erst einmal besten Dank.

Danke, alles gut.

Auf das Ergebnis bin ich gespannt @peterdererste 

Hilfe aus dem Forum und den Teamies erwartest du nicht, sonst hättest du ja dein Profil ausgefüllt.

nein

CobraCane

Stand heute ist noch nicht einmal sichergestellt dass die auch wirklich unrechtmäßig sind

Objektiv betrachtet hast du natürlich recht. Aber aus der Sicht des TE stellt sich dies eben wohl anders dar.

peterdererste

Ob und wie ich mein Geld zum Fenster rausschmeiße hat mit der Sachlage absolut nichts zu tun. Dein Abwatschen hättest du dir also ersparen können. Hier geht es alleine um die Frage, ob die Abbuchungen gerechtfertigt sind oder nicht. Wenn ja, ist es o.K. und ich muss mir den Schuh anziehen. Wenn nicht, ist es gut für mich und vielleicht auch noch für den einen oder anderen, und vielleicht sogar gut für die Telekom.

Ich habe dich nicht „abgewatscht“. Wozu auch? Empörung, weil ein Beitrag nicht weiterhilft, mag den eigenen Fehler kleiner erscheinen lassen, führt letztlich aber auch nicht weiter. 

Ob die Abbuchungen gerechtfertigt sind oder nicht, kann keiner der Kunden, die sich hier beteiligen, entscheiden. Man kann dir allenfalls Hinweise geben, wie du den Sachverhalt u. U. aufklären kannst. Ich kann mir auch keine Konstellation vorstellen, bei der ein Nicht-Lieferant mir Mehrwertdienste berechnet; außer vielleicht, dass es sich, sofern die T. nicht irrtümlich handelt, um Weiterbelastungen eines Dritten handelt, der die aber dem falschen Dienstleister gestellt hat, so dass die Telekom entsprechende Forderungen hätte zurückweisen müssen.

Was mögliche Rückforderungen betrifft, so beträgt die übliche Verjährung drei Jahre, beginnend mit dem Ende des Jahres, in dem der Anspruch entsteht. Berechtigte Forderungen aus 2021 bis heute müssten also beglichen werden, vorausgesetzt du forderst noch in diesem Jahr. Ansprüche aus früheren Jahren würden allenfalls aus Kulanz und ggf. nur teilweise beglichen. Zwingend ist das aber nicht. 

Sollte die T. innerhalb einer ggf. schriftlich zusetzenden Frist nicht erklären können, was sie warum belastet, wäre die Rückgabe der Lastschrift zurück zu geben. Dieser  Vorschlag wird hier allerdings vielfach abgelehnt, wegen angeblich nachteiliger Folgen. Ich sehe nicht, dass man bei unberechtigten Abbuchungen, ohne Erklärung sind solche m. E. zunächst als unberechtigt zu betrachten, negative Folgen haben wird. Sollte es in so einem Fall z. B. Zu einem Schufa-Eintrag kommen, gibt es durchaus Gegenmittel.

mboettcher

Ich kann an der Verbalisierung meiner Verwunderung über den vom TE geschilderten Sachverhalt weder Unsachlichkeit, noch Unfreundlichkeit oder mangelndem Respekt erkennen. 

Das wundert mich nicht. Lass uns das nicht groß ausführen, das führt ja zu nichts.

Nur so viel: Humor ist sehr individuell. Deiner kam offensichtlich beim TE nicht besonders gut an. Ich habe etwa einen sehr schwarzen Humor, weiß aber auch, dass der vielen Menschen vor den Kopf stoßen kann. Bei mir fremden Menschen halte ich mich deshalb zurück. Ein wenig mehr Selbstreflexion statt den Fehler bei anderen suchen ("Humordetektor", so nach dem Motto "War doch lustig gemeint, höhö") wäre aus meiner Sicht wünschenswert, wenngleich ich hier wenig Hoffnung hege.

Insgesamt ist mir der Ton einiger "regelmäßigen" Foristen hier bereits recht unangenehm aufgestoßen. Das ist natürlich nur ein persönliches Empfinden, aber manches erfüllt eben nicht den Anspruch, den ich an ein vernünftiges Miteinander habe. Falls du nun denken solltest "Nun hat er es doch groß ausgeführt" - glaub mir, habe ich nicht.

mboettcher

 

Was mögliche Rückforderungen betrifft, so beträgt die übliche Verjährung drei Jahre, beginnend mit dem Ende des Jahres, in dem der Anspruch entsteht.

Hier unterschlägst du aber Wesentliches: Die "übliche" Verjährung beträgt drei Jahre, beginnend mit dem Schluss des Jahres , in dem der Anspruch entstanden ist, und der Gläubiger des Anspruchs von den den Anspruch begründenden Umständen und der Person des Schuldners Kenntnis erlangte oder ohne grobe Fahrlässigkeit hätte erlangen müssen.

Kenntnis erlangt bedeutet tatsächliche Kenntnisnahme. Die gab es offenbar vor kurzem, was dafür spricht, das Ansprüche aus den Jahren 2021 keinesfalls verjährt wären und der TE auch nicht auf Kulanz angewiesen wäre.

Die Tatsache, dass die Abbuchungen Monat für Monat über Jahre hinweg auf dem Kontoauszug erschienen, wirft zwei Probleme auf.

1. Könnte der TE die späte Kenntnisnahme im Streitfall glaubhaft machen?

2. Stellt die Nichtkenntnisnahme trotz der Kontoauszüge eine große Fahrlässigkeit dar?

Bezüglich letzter Frage kann man aus meiner Sicht gut in beide Richtungen argumentieren. Eine klare Antwort gibt es hier denke ich nicht. Im Lichte der mir bekannten Rechtssprechung des BGH zu dem Thema würde ich eher dazu tendieren, hier keine grobe Fahrlässigkeit anzunehmen. Das kann man denke ich aber auch anders sehen.

Auf jeden Fall wären eventuell vorhandene Ansprüche auch dann nicht mit Sicherheit verjährt, wenn sie vor 2021 entstanden sind.

mehrfach versucht, immer wieder die Fehlermeldung "Feld wurde nicht gespeichert"

@peterdererste  schrieb:

Nach Eintrag in 'Weitere Informationen' bei den "Kundendaten für den Kundenservice"

erscheint nur die Fehlermeldung:

Das ist natürlich ärgerlich.

Aber Du brauchst da auch nichts einzugeben, eigentlich genügen die Kundennummer und die Rückrufnummer.

Eins der beiden Felder hast Du bereits gefüllt.

Probiere das mal und melde Dich bitte wieder hier.

Guten Morgen @peterdererste ,

herzlich willkommen in der Telekom hilft Community und danke für deine Nachricht.

Gerne helfe ich weiter. Dafür ist ein Telefonat notwendig. Bitte trage in deinem Profil eine Rückrufnummer ein, unter der ich dich erreichen kann.

Nach Erledigung würde ich mich über eine kurze Rückmeldung hier freuen.

Ich melde mich dann.

Beste Grüße

Natascha A.