Gelöst
Massive Probleme mit Cloudflare-Seiten – Peering-Probleme seit heute (Glasfaser 1000)
vor 20 Tagen
Hallo zusammen,
seit heute bin ich offenbar ebenfalls vom bekannten Peering -Gate-Problem der Telekom betroffen.
Ich nutze den Tarif MagentaZuhause Glasfaser 1000.
Konkret bedeutet das:
Nahezu alle Internetseiten und Dienste, die über Cloudflare laufen, sind für mich praktisch nicht nutzbar. Seiten laden entweder gar nicht oder erst nach extrem langen Wartezeiten von 10 Minuten und mehr. Von normalem Surfen kann aktuell keine Rede sein.
Ich habe den gesamten Tag damit verbracht, alle naheliegenden Fehlerquellen auszuschließen:
Router-Neustarts und Werksreset
Verschiedene Endgeräte
LAN und WLAN
DNS-Wechsel
Tests zu unterschiedlichen Tageszeiten
Das Problem bleibt reproduzierbar bestehen und betrifft ausschließlich Verbindungen zu Cloudflare-basierten Zielen.
Zur weiteren Analyse habe ich bereits Traceroute-Tests (tracert) durchgeführt, die ich hier gerne zur Verfügung stelle. Diese zeigen deutlich, dass die Verbindung im Netz der Telekom bzw. beim Übergang hängen bleibt.
Mir ist bewusst, dass die Mitarbeiter hier im Forum persönlich nichts dafür können. Trotzdem möchte ich das Thema klar und ohne Umschweife ansprechen:
Das ist kein Placebo, kein Einzelfall und nichts, was man sich „schönreden“ sollte – aktuell ist mein Internetanschluss in großen Teilen faktisch nicht nutzbar, obwohl ein Glasfaser-1000-Anschluss vorhanden ist.
Daher meine konkrete Frage an die Telekom:
Wie ist der offizielle Lösungsansatz in solchen Fällen?
Was soll ich als Kunde jetzt tun, wenn grundlegende Internetnutzung nicht möglich ist?
Gibt es eine bekannte Störung, ein Ticket oder einen zeitlichen Horizont?
Ich bitte um eine klare, technische Einordnung und einen realistischen Vorschlag, wie wir damit umgehen – denn so kann der Zustand nicht bleiben.
Viele Grüße
Sascha
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vor 19 Tagen
Das Peering -Problem zwischen Telekom und Cloudflare ist seit gestern von "schlecht" zu "absolut inakzeptabel" geworden.
Ja, das Problem besteht schon länger, aber das macht es nicht besser! Im Gegenteil: Dass ein solcher Zustand seit Monaten toleriert wird und jetzt sogar noch schlimmer wird, ist eine Frechheit gegenüber den Kunden.
Das ist ja keine Kleinigkeit, Cloudflare hostet einen massiven Teil des modernen Internets. Unzählige Websites und Services laufen darüber. Wenn die Telekom hier bewusst ein schlechtes Peering akzeptiert, dann hebelt das faktisch die Netzneutralität und geltendes EU-Recht aus.
Ich zahle für eine Internetverbindung und erwarte, dass diese auch zu ALLEN Zielen funktioniert, nicht nur zu denen, mit denen die Telekom gerade keine wirtschaftlichen Streitigkeiten hat.
2
von
vor 19 Tagen
Ich zahle für eine Internetverbindung und erwarte, dass diese auch zu ALLEN Zielen funktioniert, nicht nur zu denen, mit denen die Telekom gerade keine wirtschaftlichen Streitigkeiten hat.
Das Peering -Problem zwischen Telekom und Cloudflare ist seit gestern von "schlecht" zu "absolut inakzeptabel" geworden.
Ja, das Problem besteht schon länger, aber das macht es nicht besser! Im Gegenteil: Dass ein solcher Zustand seit Monaten toleriert wird und jetzt sogar noch schlimmer wird, ist eine Frechheit gegenüber den Kunden.
Das ist ja keine Kleinigkeit, Cloudflare hostet einen massiven Teil des modernen Internets. Unzählige Websites und Services laufen darüber. Wenn die Telekom hier bewusst ein schlechtes Peering akzeptiert, dann hebelt das faktisch die Netzneutralität und geltendes EU-Recht aus.
Ich zahle für eine Internetverbindung und erwarte, dass diese auch zu ALLEN Zielen funktioniert, nicht nur zu denen, mit denen die Telekom gerade keine wirtschaftlichen Streitigkeiten hat.
Völlig unmöglich und zeigt einfach, dass du dich nicht damit beschäftigen kannst oder möchtest.
0
von
vor 19 Tagen
Ich verstehe deinen Punkt, aber lass mich kurz konkretisieren: Andere deutsche Provider wie Vodafone, 1&1 oder regionale Glasfaser-Anbieter haben diese Cloudflare-Probleme in dieser Form nicht. Das zeigt mir, dass es technisch durchaus lösbar ist, es ist eine Frage der Peering -Vereinbarungen und Prioritäten. Als Kunde zahle ich für eine Internetverbindung, und für mich ist nachvollziehbar, dass ich erwarte, dass diese zu allen relevanten Zielen funktioniert. Cloudflare hostet einen erheblichen Teil des modernen Internets, da ist die Erwartung einer stabilen Verbindung nicht unrealistisch.
Uneingeloggter Nutzer
von
vor 19 Tagen
Guten Morgen,
wir sind Geschäftskunde der Deutschen Telekom, mit mehreren Business Internet und Business Mobilfunk Verträgen.
Wie jeder weis sind die Business-Tarife der Deutschen Telekom teilweise doppelt so teuer im Vergleich zur Konkurrenz. Dennoch hatten wir uns seit Jahren immer für die Telekom entschieden, da die Qualität des Routings, Services, Zuverlässigkeit und Geschwindigkeit im Vergleich am besten war.
Das scheint sich ja nun deutlich zu ändern. Wie jeder weis nutzen extrem viele Webseiten den Service von CloudFlare, um die Webseiten per CDN zu beschleunigen oder deren Server gegen DDOS Angriffe zu schützen.
Seit 2 Tagen haben wir das Problem, dass an allen DSL- und Mobilfunk-Anschlüssen das Routing zu CloudFlare eine Katastrophe ist.
Die Telekom übergibt den Traffic an einen Provider namens Twelve99 (ehemals Telia) und die wiederum routen den Traffic über einen total überlasteten Knoten in London:
Wie man in dem Traceroute sieht, steigen die Latenzen dort auf über 1200ms an und haben teilweise Paketverluste.
Ein MTR Test zeigt teilweise bis zu 35% Paketverlust, kein Wunder dass dann die Seiten extrem langsam geladen werden.
Wenn ich über unsere teuren Telekom Leitungen als Webseiten unserer Kunden aufrufe, die das CloudFlare CDN oder den CloudFlare DDOS Schutz verwenden, dann brauchen die Webseiten teilweise Minuten bis diese geladen sind. So als wenn ich diese mit einem Balken Edge-Empfang mitten im Wald aufrufen würde.
Und das gilt nicht nur für Seiten unserer Kunden sondern eben auch viele andere Seiten, von Behörden, Providern, Plattformen, Shops...
Ein ordentliches Arbeiten ist daher im Moment über unsere Telekom Leitungen daher nicht möglich.
Wir haben einige Mitarbeiter, die im selben Ort oder Nachbar-Ort das Internet / Mobilfunk anderer Anbieter nutzen (Wobcom, Vodafone, 1und1, Easybell, O2, Deutsche Glasfaser), dort tritt dieses Problem nicht auf. Alle Webseiten, die bei uns Minuten zum laden brauchen, werden dort in 1 Sekunde geladen.
Wenn man sich dann zum Vergleich einen Traceroute bei denen anschaut, dann sieht man das der Traffic in Richtung Cloudflare anders und fehlerfrei routet:
Hier hat die Verbindung über eine Wobcom Leitung nur 24ms und keine 1201ms, auch sind hier keine Paketverluste vorhanden. Daher werden die Seiten schnell geladen.
Dieses Problem betrifft also ausschließlich die Verbindung zwischen dem Internet-Dienst der Deutschen Telekom (Festnetz & Mobilfunk!) <-> und dem CloudFlare Dienst.
Die Telekom betreibt ein riesiges BGP Netz, bei dem die extrem viele eigene Peering -Strecken haben. Die müssen solche Probleme in deren Smoke-Pings doch sehen und dann entsprechend handeln, in dem dieses überlastete Netzknoten nicht mehr verwendet wird.
Früher hat die Telekom auf sowas innerhalb von wenigen Minuten reagiert, deswegen waren sie ja auch der Marktführer was die Routing-Qualität angeht. Aber jetzt scheint es einfach ignoriert zu werden, obwohl dieses Routing-Problem bereits seit über 48 Stunden besteht!!
Liebe Mitarbeiter der Deutschen Telekom, bitte schaut euch die Traceroutes an und unternehmt endlich etwas gegen dieses Routing-Problem in eurem Netz.
Denn das arbeiten mit euren Internet-Anschlüssen ist so aktuell nur eingeschränkt möglich, denn extrem viele Dienste laufen nunmal über Cloudflare, daher ist ein ordentliches Routing in dieses Richtung eine Grundvoraussetzung.
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Bildschirmfoto 2026-01-22 um 11.04.36.png
1
von
vor 19 Tagen
Das ist alles bekannt.
Ich glaube die Telekom sieht auch die Vorteile für ein direktes Peering mit CF, aber leider können die beiden sich nicht über eine für beide befriedigende Abrechnung einigen.
Mal sehen wie lange das noch geht.
Uneingeloggter Nutzer
von
vor 18 Tagen
Es wird ja eh nichts helfen, und ich kenne auch den völlig verfahrenen Stand der Diskussion ums Thema Peering , aber aus Gründen der Sichtbarkeit:
gleiches Problem hier seit mittlerweile 3 Tagen. Jedes Mal das gleiche Zeitfenster, so circa 17Uhr bis 22/23Uhr. Absolut nichts geht mehr in Richtung Cloudflare. Ich möchte den Umgang der Telekom mit diesem Thema in einem Wort zusammenfassen: lächerlich.
Und damit meine ich noch nicht mal unbedingt die Tatsache dass man denkt man sitzt am längeren Hebel und wird irgendwann schon Geld aus dem Konflikt rauspressen können, sondern dass man sich nicht den Kunden gegenüber ehrlich macht und eingesteht dass man hier Geschäftsinteressen auf deren Rücken durchsetzen möchte.
1
von
vor 18 Tagen
Update - wie jeden Abend um kurz vor 11 geht es wieder. Wir sehen uns dann morgen abend wieder hier im Thread wenn das Spiel von vorne losgeht nehme ich an.
0
Uneingeloggter Nutzer
von
vor 18 Tagen
Selbes Problem hier in der Mitte Deutschlands mit VDSL. Seit 2 Tagen am Nachmittag und Abend keine Seite oder Cloudflare-Dienste mehr erreichbar.
Der Zustand ist auch für Optimisten nur noch als ungeheuerliche Frechheit zu beschreiben!
8
von
vor 18 Tagen
Nein. Ich will das Problem gelöst haben. Und es ist beweisbar ein Telekom-Problem.
Hör bitte auf, gegen die Telekom zu wettern.
Nein. Ich will das Problem gelöst haben. Und es ist beweisbar ein Telekom-Problem.
Ich bin gerade auch dabei, auf Social-Media Gruppen und Plattformen um das Thema zu etablieren.
Ich habe genug von dieser Ignoranz und Arroganz!
Das hat nichts mit "wettern" zu tun, sondern ist legitime und dringend notwendige Kritik, die noch viel härter vorgetragen und thematisiert werden muss.
Die Zustände haben ein Ausmaß angenommen, die untragbar sind.
Ich suche das Problem genau an der richtigen Stelle: Telekom.
Dann kläre das mit Cloudflare
0
von
vor 18 Tagen
Dann kläre das mit Cloudflare
Nein. Ich will das Problem gelöst haben. Und es ist beweisbar ein Telekom-Problem.
Dann kläre das mit Cloudflare
Ernsthaft jetzt? Ich habe das gleiche Problem - nicht mit Cloudflare scheint mir, ich kann mich seit mehr als 2 Tagen überhaupt nicht mehr mit FortiClient VPN verbinden, dem VPN meines Kunden (somit geschäftsschädigend für mich). Muss ich als unbedarfter Glasfaser-Kunde wissen, was Cloudflare ist? Und ob Fortinet damit zusammenhängt?
Und keine Ahnung, wer mein akutes, aber anhaltendes Verbindungsproblem verursacht. Der Helpdesk meines Kunden teilt mir mit, dass Fortinet Problem mit einem deutschen ISP hat. Also vermutlich mit Telekom.
Doch soll ich als technisch nicht versierter Telekom-Kunde wirklich die Hintergründe verstehen? Ich habe einen Glasfaser-Vertrag, mich bewusst für Telekom entschieden, weil ich dachte, dass ich so eine zuverlässige Verbindung zu all meinen Kunden habe.... und nun plötzlich (!) geht nichts mehr und ich soll mich um die Kommunikationsprobleme oder wirtschaftliche Streitigkeiten zwischen der Telekom und seinen Partnern kümmern?
Ich brauche eine Lösung, bekomme sie aber nur durch den Einsatz von Vodafone-Mobilfunk gerade. Bringt mich wirklich zum Nachdenken, ob die Vertragsbeziehung zur Telekom für mich die richtige ist.
von
vor 18 Tagen
Dann kläre das mit Cloudflare
Nein. Ich will das Problem gelöst haben. Und es ist beweisbar ein Telekom-Problem.
Dann kläre das mit Cloudflare
Nein!
Warum soll ich mich aufgrund einer schlechten politischen Telekom Entscheidung an Dritte wenden?
Die Telekom ist das Problem. Versteh das endlich und lass deine wenig hilfreichen Ausreden hier sein.
Die Telekom entscheidet, welches Routing sie akzeptiert oder nicht.
Die Telekom entscheidet, dass sie kein direktes Peering oder guten Transit mit Cloudflare herstellt.
Die Telekom entscheidet, ihre Kunden mit den massiven Ausfällen und Problemen zu konfrontieren.
Ich kläre das mit der Telekom und nicht mit Cloudflare oder der katholischen Holzschuhgießerei.
Verstehst du das?
Uneingeloggter Nutzer
von
vor 18 Tagen
Klärt das mit Cloudflare
Man liest mittlerweile viel im Internet, aber wird doch immer wieder überrascht.
Der aktuelle Zustand ist in der Tat nicht mehr tragbar und der Umgang hier eine Frechheit.
https://netzbremse.de/
7
von
vor 18 Tagen
Dass ich das mal aus deinem Mund lese!
Cloudflare missbraucht hier mindestens genauso die Kunden als Druckmittel
Dass ich das mal aus deinem Mund lese!
(Blöd nur, dass 99 % der Leute hier keine Cloudflare-Kunden sind.)
ich schreibe immer und immer wieder das es nur funktioniert wenn sich alle Beteiligten zusammensetzen und bis dahin die Kunden so oder so als Druckmittel dienen und die Aussage der Anbieter schlicht immer wieder lautet "wendet euch an euren ISP " zeigt eben dass auf dieser Seite keinerlei Gesprächsbereitschaft herrscht.
Wenn ich die letzten Meldungen richtig lese liefert aktuell Cloudflare wohl bewusst an einem Übergangspunkt und bringt den damit in Überlast. Ich behaupte mal das ist Absicht.
von
vor 18 Tagen
Dass ich das mal aus deinem Mund lese!
Cloudflare missbraucht hier mindestens genauso die Kunden als Druckmittel
Dass ich das mal aus deinem Mund lese!
(Blöd nur, dass 99 % der Leute hier keine Cloudflare-Kunden sind.)
Zeigt halt nur, wie verblendet du bist. Denn wir sind eigentlich nur die Fanboys, die hier auf Letzte die Telekom verteidigen, oder nicht? :)
von
vor 18 Tagen
Denn wir sind eigentlich nur die Fanboys
Dass ich das mal aus deinem Mund lese!
Zeigt halt nur, wie verblendet du bist. Denn wir sind eigentlich nur die Fanboys, die hier auf Letzte die Telekom verteidigen, oder nicht? :)
Du, nur du, ich niemals 🤣
0
Uneingeloggter Nutzer
von
vor 18 Tagen
Gleiches hier seit vorgestern Abend als ich heimkam viele meiner Websites lade garnichtmehr oder nur total langsam ( 1-3 Minuten ) Twitch stream bringt immer
Authentifizierungs Problem ..... in den frühen Morgenstunden funktioniert alles aber dann kackt alles ab
VDSL 50.000 hier da es bei uns noch kein GF giebt.
0
5
von
vor 18 Tagen
Seit Jahren werden die dort eingereicht...aber deinem gewissen ist hoffentlich damit etwas genüge getan. Beschwer dich am besten auch gleich über die GEZ - wird sicherlich genauso erfolgsversprechend verlaufen.
0
von
vor 18 Tagen
ja der kack geht aber über OAuth und das bringt probs, in den Morgenstunden geht ja alles, selbst wenn ich über das Smartphone über 5G reingehe ist es der gleiche Müll ^^ da auch Telekom Anbindung ist.
0
von
vor 18 Tagen
btw: Beschwerde bei der Bundesnetzagentur eingereicht.
Glasfaser bringt dir nichts wenn es ein Telekom-Anschluss ist.
btw: Beschwerde bei der Bundesnetzagentur eingereicht.
@nabuli123
Was soll das bringen?
Die Gründe stehen hier:
-Klick-
Uneingeloggter Nutzer
von
vor 18 Tagen
Was sollen all die Ausreden und Beschwichtigungen?
Fakt ist, das Problem heißt "Telekom" und ist weltweit in der Form, Dauer und Relevanz einmalig. Daran gibt es objektiv keine Zweifel.
Es gibt weltweit keinen ISP mit auch nur ansatzweise vergleichbarer Arroganz und Politik, die in solch massive Probleme für seine Kunden führt.
Ende der Durchsage.
26
von
vor 18 Tagen
Ich beschwere mich ausschliesslich hier.
Nein, du nutzt dazu die von deinem ISP zur Verfügung gestellte Verbindung ins Internet, unstrittig
Das Internet ist nicht, wie landläufig und auch von Dir angenommen, ein einziges Netzwerk. Es besteht aus vielen miteinander verbundenen Netzwerken.
Ein ISP stellt sicher, dass alle verbundenen Netzwerke erreichbar sind. Alle nationalen ISPs, die ich nutze, machen das genau so.
Die Telekom hingegen möchte gern, dass ich mich direkt an 20% des von ihr aus nicht oder nur schlecht erreichbaren Teils des Internets wende, und für sie Druck ausübe. Das ist nicht meine Aufgabe als Kunde der Telekom. Ich beschwere mich ausschliesslich hier.
Ist bekannt, und genau das bemängle ich, auch der Gegenpart muss hier agieren der stellt sich aber Tod und weißt prinzipiell alles von sich, so klappt es eben nie.
Den Rest muss ich sicherlich nicht kommentieren, der ist dir tief im Inneren doch selbst peinlich genug.
von
vor 18 Tagen
Würdest du nie machen 🤣
Darum würdest du auch nie im Leben auf die Idee kommen dir immer wechselseitig mit @ClarkWGriswold Kudos zu vergeben, nein, niemals würdet ihr das machen 😂
Na, dann ist es doch gut, dass Ihr Euch zum gegenseitigen Upvoten habt. 👍
Würdest du nie machen 🤣
Darum würdest du auch nie im Leben auf die Idee kommen dir immer wechselseitig mit @ClarkWGriswold Kudos zu vergeben, nein, niemals würdet ihr das machen 😂
Ja, viele eifern hier dem Vorbild eines Community-Guides nach.
Ich moderiere woanders - dort halte ich mich bewusst damit zurück, Forum-Blood-Money zu vergeben. Ist schlecht für die Stimmung - aber das hier ist ja auch nicht meine Community und da passe ich mich natürlich gern den Gepflogenheiten an.
Ist aber echt off Topic jetzt, bin im Sinne der Netiquette dann raus - Du hast natürlich wie immer das letzte Wort dazu.
0
von
vor 18 Tagen
Du hast natürlich wie immer das letzte Wort dazu.
Würdest du nie machen 🤣
Darum würdest du auch nie im Leben auf die Idee kommen dir immer wechselseitig mit @ClarkWGriswold Kudos zu vergeben, nein, niemals würdet ihr das machen 😂
Ja, viele eifern hier dem Vorbild eines Community-Guides nach.
Ich moderiere woanders - dort halte ich mich bewusst damit zurück, Forum-Blood-Money zu vergeben. Ist schlecht für die Stimmung - aber das hier ist ja auch nicht meine Community und da passe ich mich natürlich gern den Gepflogenheiten an.
Ist aber echt off Topic jetzt, bin im Sinne der Netiquette dann raus - Du hast natürlich wie immer das letzte Wort dazu.
erste jetzt, in der Hoffnung dass du dich dran hältst
Uneingeloggter Nutzer
von
vor 18 Tagen
@Telekom hilft Team
Könntet ihr ggf diesen Thread schließen?
Fakt ist, was hier im Wiki
-Klick-
steht.
Es gibt halt User, die es nicht wahrhaben wollen.
LG Marcel
0
22
von
vor 18 Tagen
Das Forenkonzept hier ist das unübersichtlichste und schlechteste, das mir seit Menschengedenken untergekommen ist.
Ist nicht meine Absicht, ich sehe das Problem ebenfalls bei der Telekom.
Kann es sein, dass Du mich mit dem Community Guide Marcel2605 verwechselst, der behauptet er nutze kein Cloudflare (was er definitiv tut, er weiss es bloss nicht besser).
Sorry. Richtig. Falscher Adressat.
Das Forenkonzept hier ist das unübersichtlichste und schlechteste, das mir seit Menschengedenken untergekommen ist.
ich vermute da werden dir sogar alle im Thread beteiligten zustimmen 😉
0
von
vor 18 Tagen
Wieso sollen sich die Leute denn an Cloudflare wenden, zu denen sie keinerlei Geschäftsbeziehung haben? Diese Logik erschließt sich mir noch nicht.
Wenn dann wäre es doch gerade im Interesse des ISP , dass er sich stellvertretend für alle Kunden an Cloudflare wendet, eben weil der ISP ein Interesse daran hat, dass seine Kunden zufrieden sind. Aber es scheint der Telekom wohl (noch?) zu gut zu gehen.
von
vor 18 Tagen
Wieso sollen sich die Leute denn an Cloudflare wenden, zu denen sie keinerlei Geschäftsbeziehung haben?
Wieso sollen sich die Leute denn an Cloudflare wenden, zu denen sie keinerlei Geschäftsbeziehung haben? Diese Logik erschließt sich mir noch nicht.
Wenn dann wäre es doch gerade im Interesse des ISP , dass er sich stellvertretend für alle Kunden an Cloudflare wendet, eben weil der ISP ein Interesse daran hat, dass seine Kunden zufrieden sind. Aber es scheint der Telekom wohl (noch?) zu gut zu gehen.
Und du musst erst mal Geld bezahlen, bevor du dich beschweren kannst? Machst du das bei Google auch so?
Wenn dann wäre es doch gerade im Interesse des ISP , dass er sich stellvertretend für alle Kunden an Cloudflare wendet
Wieso sollen sich die Leute denn an Cloudflare wenden, zu denen sie keinerlei Geschäftsbeziehung haben? Diese Logik erschließt sich mir noch nicht.
Wenn dann wäre es doch gerade im Interesse des ISP , dass er sich stellvertretend für alle Kunden an Cloudflare wendet, eben weil der ISP ein Interesse daran hat, dass seine Kunden zufrieden sind. Aber es scheint der Telekom wohl (noch?) zu gut zu gehen.
Damit implezierst du, dass die Telekom das nicht machen würden, was offensichtlich falsch und auch sehr naiv ist.
eben weil der ISP ein Interesse daran hat, dass seine Kunden zufrieden sind.
Wieso sollen sich die Leute denn an Cloudflare wenden, zu denen sie keinerlei Geschäftsbeziehung haben? Diese Logik erschließt sich mir noch nicht.
Wenn dann wäre es doch gerade im Interesse des ISP , dass er sich stellvertretend für alle Kunden an Cloudflare wendet, eben weil der ISP ein Interesse daran hat, dass seine Kunden zufrieden sind. Aber es scheint der Telekom wohl (noch?) zu gut zu gehen.
Richtig, genau so wie es ein CDN sein sollte.
Aber es scheint der Telekom wohl (noch?) zu gut zu gehen.
Wieso sollen sich die Leute denn an Cloudflare wenden, zu denen sie keinerlei Geschäftsbeziehung haben? Diese Logik erschließt sich mir noch nicht.
Wenn dann wäre es doch gerade im Interesse des ISP , dass er sich stellvertretend für alle Kunden an Cloudflare wendet, eben weil der ISP ein Interesse daran hat, dass seine Kunden zufrieden sind. Aber es scheint der Telekom wohl (noch?) zu gut zu gehen.
Ich sag dir bescheid, wenn es bergab geht, dann können wir uns zusammenschließen und die Marktlücke schließen. Noch toller wäre es, wenn du jetzt anfängst der Telekom zu erzählen, wie es besser machen könnte..
0
Uneingeloggter Nutzer
von
Akzeptierte Lösung
akzeptiert von
vor 18 Tagen
@staengfoenster @ClarkWGriswold und andere:
.
-Hier- vorhin von @Detlev K. eine offizielle Rückmeldung:
.
"Cloudflare hat in den letzten Tagen seine Entscheidungen zur Übergabe von Datenverkehr in unser Netz eigenständig geändert. Wir haben keinen Einfluss darauf, über welche Wege Cloudflare seine Daten in unser Netz leitet. Bei der Telekom liegt keine Störung vor."
.
Wendet euch an Cloudflare !
.
32
von
vor 16 Tagen
Das Problem ist, dass die Telekom gerade (seit Tagen) besonders stark ausgelastete Routen nach Großbrittanien für Cloudflare-Traffic bedient, statt die POPs in Deutschland anzurouten. Peering -Politik auf Rücken aller. Und niemand gewinnt.
von
vor 16 Tagen
Das Problem ist, dass die Telekom gerade (seit Tagen) besonders stark ausgelastete Routen nach Großbrittanien für Cloudflare-Traffic bedient, statt die POPs in Deutschland anzurouten.
Das Problem ist, dass die Telekom gerade (seit Tagen) besonders stark ausgelastete Routen nach Großbrittanien für Cloudflare-Traffic bedient, statt die POPs in Deutschland anzurouten. Peering -Politik auf Rücken aller. Und niemand gewinnt.
Nein, es ist genau umgedreht
https://www.reddit.com/r/de_EDV/comments/1qkm5vt/zum_dtagrouting_zu_cloudflare/?utm_source=share&utm_medium=web3x&utm_name=web3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button
von
vor 16 Tagen
danke dir.
Uneingeloggter Nutzer
von
vor 18 Tagen
Wir haben seit einigen Tagen über unseren Unternehmensanschluss auch massive Probleme mit Seiten die im Cloudflare-Netz liegen. Darunter auch Seiten wie https://www.iplocation.net .
Das Problem tritt mit Telekom-Anschlüssen in ganz Deutschland auf (getestet von München, Bad Oeynhausen, Bautzen, Dresden, usw.) Manchmal ist es echt extrem, wie am 13.01. und am 15.01. - prinzipiell kommt es aber täglich zu Problemen (timeouts, lange Ladezeiten).
Über Vodafone und O² sind die Ziele übrigens tatsächlich dauerhaft ohne Probleme erreichbar.
Die IP-Adressen 162.158.x.x gehören zu Cloudflare. Dass die Latenz dort so massiv ansteigt, liegt an der Peering -Politik der Telekom:
Die Telekom nutzt für Cloudflare-Traffic oft keinen direkten Weg (z.B. am DE-CIX in Frankfurt), sondern schickt die Daten über "billige" Transit-Schnittstellen (vermutlich über die Anbieter wie Telia, GTT oder wie bei uns Orange. Zumindest entnehme ich das den tracerts.
Ich habe die Störung heute zum zweiten Mal an den Kundenservice gemeldet, wobei ich heute das Gefühl hatte, dass das Problem ernst genommen wurde und durch die außergewöhnlich lange Wartezeit an der Business-Störungshotline scheinbar viele Anrufe eintreffen.
Hoffen wir, dass das Problem zeitnah behoben wird.
11
von
vor 18 Tagen
Wichtig: Der Empfänger (Cloudflare) gibt keine Route vor.
@Jumpignon & @der_Lutz
Danke für eure Rückmeldungen, allerdings stimmen die Antworten aus meiner Sicht so nicht.
Die Telekom hat offenbar kein direktes Peering mit Cloudflare – das sieht man auch im Traceroute.
Sie nutzt dafür aber nicht den DE-CIX, obwohl das technisch problemlos möglich wäre.
Wichtig: Der Empfänger (Cloudflare) gibt keine Route vor.
Im Internet wird hop-by-hop geroutet, und jeder Provider entscheidet nur für sein eigenes Netz, wohin Pakete weitergeleitet werden.
Wenn die Telekom Traffic zu Cloudflare über Orange (oder andere Transit-Carrier) schickt, ist das eine bewusste Routing- bzw. Policy-Entscheidung der Telekom (inkl. Kostenaspekt) – nicht die von Cloudflare.
Technisch könnte die Telekom problemlos direkt über den DE-CIX mit Cloudflare peeren. Das ist kein Sonderfall und wird von anderen großen ISPs wie Vodafone, Telefónica oder 1&1 genau so gemacht.
Dass es nicht passiert, ist daher keine technische Einschränkung, sondern eine Frage der Peering -Politik, die ja schon seit Jahren diskutiert wird.
Stattdessen wird bei der Telekom viel über Transit-Carrier (Tier-1-Provider) geroutet. Das führt zu:
längeren Wegen (teilweise Umwege über andere Länder)
höherer Latenz
Engpässen zu Stoßzeiten
Auch die Aussage, der DE-CIX würde „zusammenbrechen“, halte ich für überzogen. Der DE-CIX ist genau dafür ausgelegt, große Traffic-Mengen lokal auszutauschen – nicht als Backbone-Ersatz, aber sehr wohl für Content-Traffic wie Cloudflare.
Am Ende landen die Nachteile dieser Peering -Entscheidungen beim Endkunden.
hier geht es aber darum worüber CF sendet
Auch die Aussage, der DE-CIX würde „zusammenbrechen“, halte ich für überzogen. Der DE-CIX ist genau dafür ausgelegt, große Traffic-Mengen lokal auszutauschen – nicht als Backbone-Ersatz, aber sehr wohl für Content-Traffic wie Cloudflare.
@Jumpignon & @der_Lutz
Danke für eure Rückmeldungen, allerdings stimmen die Antworten aus meiner Sicht so nicht.
Die Telekom hat offenbar kein direktes Peering mit Cloudflare – das sieht man auch im Traceroute.
Sie nutzt dafür aber nicht den DE-CIX, obwohl das technisch problemlos möglich wäre.
Wichtig: Der Empfänger (Cloudflare) gibt keine Route vor.
Im Internet wird hop-by-hop geroutet, und jeder Provider entscheidet nur für sein eigenes Netz, wohin Pakete weitergeleitet werden.
Wenn die Telekom Traffic zu Cloudflare über Orange (oder andere Transit-Carrier) schickt, ist das eine bewusste Routing- bzw. Policy-Entscheidung der Telekom (inkl. Kostenaspekt) – nicht die von Cloudflare.
Technisch könnte die Telekom problemlos direkt über den DE-CIX mit Cloudflare peeren. Das ist kein Sonderfall und wird von anderen großen ISPs wie Vodafone, Telefónica oder 1&1 genau so gemacht.
Dass es nicht passiert, ist daher keine technische Einschränkung, sondern eine Frage der Peering -Politik, die ja schon seit Jahren diskutiert wird.
Stattdessen wird bei der Telekom viel über Transit-Carrier (Tier-1-Provider) geroutet. Das führt zu:
längeren Wegen (teilweise Umwege über andere Länder)
höherer Latenz
Engpässen zu Stoßzeiten
Auch die Aussage, der DE-CIX würde „zusammenbrechen“, halte ich für überzogen. Der DE-CIX ist genau dafür ausgelegt, große Traffic-Mengen lokal auszutauschen – nicht als Backbone-Ersatz, aber sehr wohl für Content-Traffic wie Cloudflare.
Am Ende landen die Nachteile dieser Peering -Entscheidungen beim Endkunden.
Die Telekom routet aber mehr Datenvolumia als der DE-CIX, der könnte die nie stemmen, wobei es nach wie vor technisch unsinnig wäre statt lieber direkt zu agieren.
von
vor 18 Tagen
@der_Lutz
Wenn der tracert von mir zu Cloudflare bereits hohe Latenzen und Probleme zeigt, liegt der Engpass eindeutig auf dem Hinweg, also im Netz der Telekom bzw. auf dem genutzten Transit (z. B. Orange).
Der Rückweg kann natürlich zusätzlich eine Rolle spielen, da die Pakete zurück i.d.R. andere Routen nehmen. Das ändert aber nichts daran, dass die Route Telekom -Orange - Cloudflare bereits sichtbar überlastet ist bzw. Probleme verursacht.
Dass Vodafone, O² und andere ISP zur gleichen Zeit keine Probleme haben, zeigt sehr deutlich, dass es sich um ein Telekom-spezifisches Routing- bzw. Peering -Problem handelt und nicht um ein Cloudflare-Problem.
Natürlich können wir als Endkunden nur Mutmaßungen anstellen, aber dass die Probleme ausschließlich bei Telekom-Anschlüssen auftreten, ist reproduzierbar und es lässt sich ebenso wenig wegdiskutieren, dass hier zahlreiche Telekom-Kunden betroffen sind.
Als Provider zu sagen „wir können nichts machen“ finde ich daher zu kurz gegriffen.
Das Mindeste wäre eine transparente Rückmeldung, z. B. dass man mit Cloudflare im Austausch steht und das Routing bzw. Peering überprüft.
0
von
vor 17 Tagen
Wenn der tracert von mir zu Cloudflare bereits hohe Latenzen und Probleme zeigt, liegt der Engpass eindeutig auf dem Hinweg,
@der_Lutz
Wenn der tracert von mir zu Cloudflare bereits hohe Latenzen und Probleme zeigt, liegt der Engpass eindeutig auf dem Hinweg, also im Netz der Telekom bzw. auf dem genutzten Transit (z. B. Orange).
Der Rückweg kann natürlich zusätzlich eine Rolle spielen, da die Pakete zurück i.d.R. andere Routen nehmen. Das ändert aber nichts daran, dass die Route Telekom -Orange - Cloudflare bereits sichtbar überlastet ist bzw. Probleme verursacht.
Dass Vodafone, O² und andere ISP zur gleichen Zeit keine Probleme haben, zeigt sehr deutlich, dass es sich um ein Telekom-spezifisches Routing- bzw. Peering -Problem handelt und nicht um ein Cloudflare-Problem.
Natürlich können wir als Endkunden nur Mutmaßungen anstellen, aber dass die Probleme ausschließlich bei Telekom-Anschlüssen auftreten, ist reproduzierbar und es lässt sich ebenso wenig wegdiskutieren, dass hier zahlreiche Telekom-Kunden betroffen sind.
Als Provider zu sagen „wir können nichts machen“ finde ich daher zu kurz gegriffen.
Das Mindeste wäre eine transparente Rückmeldung, z. B. dass man mit Cloudflare im Austausch steht und das Routing bzw. Peering überprüft.
Das Mindeste wäre eine transparente Rückmeldung, z. B. dass man mit Cloudflare im Austausch steht und das Routing bzw. Peering überprüft.
@der_Lutz
Wenn der tracert von mir zu Cloudflare bereits hohe Latenzen und Probleme zeigt, liegt der Engpass eindeutig auf dem Hinweg, also im Netz der Telekom bzw. auf dem genutzten Transit (z. B. Orange).
Der Rückweg kann natürlich zusätzlich eine Rolle spielen, da die Pakete zurück i.d.R. andere Routen nehmen. Das ändert aber nichts daran, dass die Route Telekom -Orange - Cloudflare bereits sichtbar überlastet ist bzw. Probleme verursacht.
Dass Vodafone, O² und andere ISP zur gleichen Zeit keine Probleme haben, zeigt sehr deutlich, dass es sich um ein Telekom-spezifisches Routing- bzw. Peering -Problem handelt und nicht um ein Cloudflare-Problem.
Natürlich können wir als Endkunden nur Mutmaßungen anstellen, aber dass die Probleme ausschließlich bei Telekom-Anschlüssen auftreten, ist reproduzierbar und es lässt sich ebenso wenig wegdiskutieren, dass hier zahlreiche Telekom-Kunden betroffen sind.
Als Provider zu sagen „wir können nichts machen“ finde ich daher zu kurz gegriffen.
Das Mindeste wäre eine transparente Rückmeldung, z. B. dass man mit Cloudflare im Austausch steht und das Routing bzw. Peering überprüft.
Genau die gab es doch vom Team
https://telekomhilft.telekom.de/conversations/festnetz-internet/dtag-hop-80156160223-probleme/69723e09132cd4765c697217?commentId=69726615132cd4765c79a80d&replyId=697367ecf8cc8d29605878b7
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